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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
15-03-2005, 09:03
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!
Preciso che sono un'estimatore BMW e non cambierò marca...ma ora, con il GS e il K 1200 S hanno veramente fatto schifo
Speriamo che capiscano che devono rimediare alla caduta di immagine, altrimenti acquisteranno altri clienti, ma perderanno TUTTI i vecchi e la " faccia "
CIAO
www.bedbreakfastlauretum.com
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
www.bedbreakfastlauretum.com/
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15-03-2005, 10:03
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2005
ubicazione: Alta Brianza Lacustre / Stoccarda
Messaggi: 1.694
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Sicuramente BMW non va a caso. Sicuramente queste innovazioni mostrano che BMW sta rischiando e si sta mettendo in gioco. Perche' se faccio uscire una moto cosi' sto osando e se faccio uscire una moto di plastica (esagero un po') rischio di far storcere il naso al cliente BMW che e' tendenzialmetne un tradizionalista, soprattutto in Italia (vedi la nuova R 850 R diversa dagli altri paesi).
Poi se techicamente questa e' la sola strada, beh non c'e molta scelta.
E' anche vero che alle novita' bisogna abituarcisi e magari tra un anno siamo qui ed adoriamo tutti quel faro orrendo, magari io sono un po' piu' lento. Oltretutto certo nessuno vorrebbe vede finire BMW come Guzzi (scusate l'accostamento).
Detto questo pero' va anche aggiunto anche la strategia di mercato anche vincente non e' necessariamente quella che al cliente conviene, anzi...
Non sono un esperto, pero' anche se si tende a lamentasi piu' del dovuto a me in generale la qualita' di BMW sembra stia peggiorando. Magari perche' hanno bisogno di far uscire le moto in meno tempo, magri mettendoci 2 anni a sviluppare una moto invece che 5 o per qualche altro motivo Francamente, per 30 milioni mi aspetto una moto adequatamente collaudata.
Discorso a parte poi per il comportametno dei concessionari BMW che preferiscono spillarti un euro in piu', sicuro, oggi che averne
"forse"10 domani da un cliente saoddisfatto.
__________________
Sapetoku R850R Blu
Lagaffe!!!! M'enfin!
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15-03-2005, 10:03
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2005
ubicazione: Alta Brianza Lacustre / Stoccarda
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Sicuramente BMW non va a caso. Sicuramente queste innovazioni mostrano che BMW sta rischiando e si sta mettendo in gioco. Perche' se faccio uscire una moto cosi' sto osando e se faccio uscire una moto di plastica (esagero un po') rischio di far storcere il naso al cliente BMW che e' tendenzialmetne un tradizionalista, soprattutto in Italia (vedi la nuova R 850 R diversa dagli altri paesi).
Poi se techicamente questa e' la sola strada, beh non c'e molta scelta.
E' anche vero che alle novita' bisogna abituarcisi e magari tra un anno siamo qui ed adoriamo tutti quel faro orrendo, magari io sono un po' piu' lento. Oltretutto certo nessuno vorrebbe vede finire BMW come Guzzi (scusate l'accostamento).
Detto questo pero' va anche aggiunto anche la strategia di mercato anche vincente non e' necessariamente quella che al cliente conviene, anzi...
Non sono un esperto, pero' anche se si tende a lamentasi piu' del dovuto a me in generale la qualita' di BMW sembra stia peggiorando. Magari perche' hanno bisogno di far uscire le moto in meno tempo, magri mettendoci 2 anni a sviluppare una moto invece che 5 o per qualche altro motivo Francamente, per 30 milioni mi aspetto una moto adequatamente collaudata.
Discorso a parte poi per il comportametno dei concessionari BMW che preferiscono spillarti un euro in piu', sicuro, oggi che averne
"forse"10 domani da un cliente saoddisfatto.
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15-03-2005, 10:03
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2005
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Sicuramente BMW non va a caso. Sicuramente queste innovazioni mostrano che BMW sta rischiando e si sta mettendo in gioco. Perche' se faccio uscire una moto cosi' sto osando e se faccio uscire una moto di plastica (esagero un po') rischio di far storcere il naso al cliente BMW che e' tendenzialmetne un tradizionalista, soprattutto in Italia (vedi la nuova R 850 R diversa dagli altri paesi).
Poi se techicamente questa e' la sola strada, beh non c'e molta scelta.
E' anche vero che alle novita' bisogna abituarcisi e magari tra un anno siamo qui ed adoriamo tutti quel faro orrendo, magari io sono un po' piu' lento. Oltretutto certo nessuno vorrebbe vede finire BMW come Guzzi (scusate l'accostamento).
Detto questo pero' va anche aggiunto anche la strategia di mercato anche vincente non e' necessariamente quella che al cliente conviene, anzi...
Non sono un esperto, pero' anche se si tende a lamentasi piu' del dovuto a me in generale la qualita' di BMW sembra stia peggiorando. Magari perche' hanno bisogno di far uscire le moto in meno tempo, magri mettendoci 2 anni a sviluppare una moto invece che 5 o per qualche altro motivo Francamente, per 30 milioni mi aspetto una moto adequatamente collaudata.
Discorso a parte poi per il comportametno dei concessionari BMW che preferiscono spillarti un euro in piu', sicuro, oggi che averne
"forse"10 domani da un cliente saoddisfatto.
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15-03-2005, 10:55
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jan 2004
ubicazione: Roma
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Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione.
__________________
Graziella (mod. pieghevole)
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15-03-2005, 10:55
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jan 2004
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Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione.
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15-03-2005, 10:55
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jan 2004
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Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione.
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Graziella (mod. pieghevole)
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15-03-2005, 11:17
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2002
ubicazione: Sesto San Giovanni
Messaggi: 5.281
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....
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Dai, non ci posso credere... saranno dei nostalgici.
__________________
R1250RT - 123.000 km
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15-03-2005, 11:17
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2002
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Originariamente inviata da rasù
non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....
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Dai, non ci posso credere... saranno dei nostalgici.
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R1250RT - 123.000 km
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15-03-2005, 11:17
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2002
ubicazione: Sesto San Giovanni
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Originariamente inviata da rasù
non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....
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Dai, non ci posso credere... saranno dei nostalgici.
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15-03-2005, 11:20
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#61
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.448
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Quote:
Originariamente inviata da Polpettone
Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
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E non credi che questo sia un vantaggio per l'utente finale e anche per il costruttore?Solo per il fatto di non saperlo non significa che il prb non esistesse!!!!!!!!!!!
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15-03-2005, 11:20
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#62
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.448
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Originariamente inviata da Polpettone
Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
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E non credi che questo sia un vantaggio per l'utente finale e anche per il costruttore?Solo per il fatto di non saperlo non significa che il prb non esistesse!!!!!!!!!!!
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15-03-2005, 11:20
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#63
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.448
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Originariamente inviata da Polpettone
Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
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E non credi che questo sia un vantaggio per l'utente finale e anche per il costruttore?Solo per il fatto di non saperlo non significa che il prb non esistesse!!!!!!!!!!!
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15-03-2005, 12:11
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#64
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imbalsamato odc
Registrato dal: 09 Sep 2004
ubicazione: MILZA
Messaggi: 3.476
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Originariamente inviata da Polpettone
Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione. 
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 ESATTAMENTE 
Seghe, seghe ed ancora seghe
Con il bel tempo molti di noi (io per primo) passeremo dalle parole (troppe!) ai fatti (giri in moto).
Il progresso non si ferma, e' solo questione di sensibilita' o predisposizione al nuovo.....chi capisce....capisce, chi non capisce.....pazienza 
Il mercato offre di tutto...nuovo o vecchio che sia  COMPERATEVI QUELLO CHE VI PIACE O QUELLO CHE LE FINANZE PERMETTONO e smettetela di denigrare per partito preso 
Rimpiangete quei vecchi scassoni BMW che molto romanticamente chiamate "obsolete"? PRENDETEVELE  Personalmente, quando guardo il mio R1150R di tre anni lo trovo gia' vecchio e superato sia come linea che come tecnologia..... 
Il mondo e' bello perche' e' vario e colorato, o no
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sognami
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15-03-2005, 12:11
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#65
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imbalsamato odc
Registrato dal: 09 Sep 2004
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Messaggi: 3.476
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Originariamente inviata da Polpettone
Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione. 
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 ESATTAMENTE 
Seghe, seghe ed ancora seghe
Con il bel tempo molti di noi (io per primo) passeremo dalle parole (troppe!) ai fatti (giri in moto).
Il progresso non si ferma, e' solo questione di sensibilita' o predisposizione al nuovo.....chi capisce....capisce, chi non capisce.....pazienza 
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Rimpiangete quei vecchi scassoni BMW che molto romanticamente chiamate "obsolete"? PRENDETEVELE  Personalmente, quando guardo il mio R1150R di tre anni lo trovo gia' vecchio e superato sia come linea che come tecnologia..... 
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sognami
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15-03-2005, 12:11
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#66
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imbalsamato odc
Registrato dal: 09 Sep 2004
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Messaggi: 3.476
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Quote:
Originariamente inviata da Polpettone
Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione. 
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 ESATTAMENTE 
Seghe, seghe ed ancora seghe
Con il bel tempo molti di noi (io per primo) passeremo dalle parole (troppe!) ai fatti (giri in moto).
Il progresso non si ferma, e' solo questione di sensibilita' o predisposizione al nuovo.....chi capisce....capisce, chi non capisce.....pazienza 
Il mercato offre di tutto...nuovo o vecchio che sia  COMPERATEVI QUELLO CHE VI PIACE O QUELLO CHE LE FINANZE PERMETTONO e smettetela di denigrare per partito preso 
Rimpiangete quei vecchi scassoni BMW che molto romanticamente chiamate "obsolete"? PRENDETEVELE  Personalmente, quando guardo il mio R1150R di tre anni lo trovo gia' vecchio e superato sia come linea che come tecnologia..... 
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sognami
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15-03-2005, 12:19
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#67
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da mary
X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!
...
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Bé, io penso che i difetti siano stati più del dovuto, ma minori di quanto non sembri leggendo questo forum. In effetti, come è stato scritto, prima di Internet molte cose manco le si sapeva... e le lamentele sono un po' la moda di turno.
A prescindere dalla mia opinione, il mio intento non era comunque quello di difendere BMW (non ne ha bisogno), ma solo quello di aprire un dibattito su quanto noi utenti comuni e appassionati possiamo realmente capire in breve tempo lo spirito e i connotati di una svolta tecnica e di mercato architettata per svilupparsi sul medio-lungo termine. Una svolta certo rischiosa, ma ritengo ben ponderata. O, se si vuole: ben ponderata, ma rischiosa...
PS
Grazie a Cianopride e Ipotenus
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15-03-2005, 12:19
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#68
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da mary
X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!
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Bé, io penso che i difetti siano stati più del dovuto, ma minori di quanto non sembri leggendo questo forum. In effetti, come è stato scritto, prima di Internet molte cose manco le si sapeva... e le lamentele sono un po' la moda di turno.
A prescindere dalla mia opinione, il mio intento non era comunque quello di difendere BMW (non ne ha bisogno), ma solo quello di aprire un dibattito su quanto noi utenti comuni e appassionati possiamo realmente capire in breve tempo lo spirito e i connotati di una svolta tecnica e di mercato architettata per svilupparsi sul medio-lungo termine. Una svolta certo rischiosa, ma ritengo ben ponderata. O, se si vuole: ben ponderata, ma rischiosa...
PS
Grazie a Cianopride e Ipotenus
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15-03-2005, 12:19
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#69
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da mary
X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!
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Bé, io penso che i difetti siano stati più del dovuto, ma minori di quanto non sembri leggendo questo forum. In effetti, come è stato scritto, prima di Internet molte cose manco le si sapeva... e le lamentele sono un po' la moda di turno.
A prescindere dalla mia opinione, il mio intento non era comunque quello di difendere BMW (non ne ha bisogno), ma solo quello di aprire un dibattito su quanto noi utenti comuni e appassionati possiamo realmente capire in breve tempo lo spirito e i connotati di una svolta tecnica e di mercato architettata per svilupparsi sul medio-lungo termine. Una svolta certo rischiosa, ma ritengo ben ponderata. O, se si vuole: ben ponderata, ma rischiosa...
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Grazie a Cianopride e Ipotenus
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15-03-2005, 12:35
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#70
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 22 Apr 2003
ubicazione: Milano
Messaggi: 198
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 Scusate maaaaaa.......moto di 3 anni già vecchie........RT1550 già vecchia e da pensionare........................................ ................ 
Si vedono in giro dei k100.....dei k75 che sembrano nuovi.........degli RT1100 che come in quasi tutti i casi di MOTOCICLISTI BMW sembrano nuove tanto sono ben tenute.............................
Il motociclista è malato....malato di passione .......ma qui si esagera
doppio lamp'sssssss
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15-03-2005, 12:35
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#71
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 22 Apr 2003
ubicazione: Milano
Messaggi: 198
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 Scusate maaaaaa.......moto di 3 anni già vecchie........RT1550 già vecchia e da pensionare........................................ ................ 
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doppio lamp'sssssss
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15-03-2005, 12:35
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#72
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 22 Apr 2003
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Messaggi: 198
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 Scusate maaaaaa.......moto di 3 anni già vecchie........RT1550 già vecchia e da pensionare........................................ ................ 
Si vedono in giro dei k100.....dei k75 che sembrano nuovi.........degli RT1100 che come in quasi tutti i casi di MOTOCICLISTI BMW sembrano nuove tanto sono ben tenute.............................
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15-03-2005, 12:37
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#73
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Cokay
Mi sembra semplicemente che BMW si stia allineando ai jap : nuovi modelli a pioggia , moto aggiornate e tolte di produzione dopo 1 anno ( GS TS ) assemblaggi e finiture approssimativi , plastica a destra e a manca , design , in certi casi , perlomeno discutibile , valore dell'usato in caduta libera...manca niente ?
Sono convinto che queste nuove moto , siano gravemente carenti sotto l'aspetto qualitativo e vendute a prezzi assurdi da concessionari perlopiù arroganti ed incompetenti.
Fin che dura...buon per loro e ovviamente anche per la casa madre , ma penso che nel lungo periodo queste carenze e difettosità , intaccheranno il "brand" (come lo chiamano LORO) e allora...
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hai espresso il mio pensiero al 100%
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15-03-2005, 12:37
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#74
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Cokay
Mi sembra semplicemente che BMW si stia allineando ai jap : nuovi modelli a pioggia , moto aggiornate e tolte di produzione dopo 1 anno ( GS TS ) assemblaggi e finiture approssimativi , plastica a destra e a manca , design , in certi casi , perlomeno discutibile , valore dell'usato in caduta libera...manca niente ?
Sono convinto che queste nuove moto , siano gravemente carenti sotto l'aspetto qualitativo e vendute a prezzi assurdi da concessionari perlopiù arroganti ed incompetenti.
Fin che dura...buon per loro e ovviamente anche per la casa madre , ma penso che nel lungo periodo queste carenze e difettosità , intaccheranno il "brand" (come lo chiamano LORO) e allora...
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hai espresso il mio pensiero al 100%
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15-03-2005, 12:37
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#75
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Cokay
Mi sembra semplicemente che BMW si stia allineando ai jap : nuovi modelli a pioggia , moto aggiornate e tolte di produzione dopo 1 anno ( GS TS ) assemblaggi e finiture approssimativi , plastica a destra e a manca , design , in certi casi , perlomeno discutibile , valore dell'usato in caduta libera...manca niente ?
Sono convinto che queste nuove moto , siano gravemente carenti sotto l'aspetto qualitativo e vendute a prezzi assurdi da concessionari perlopiù arroganti ed incompetenti.
Fin che dura...buon per loro e ovviamente anche per la casa madre , ma penso che nel lungo periodo queste carenze e difettosità , intaccheranno il "brand" (come lo chiamano LORO) e allora...
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hai espresso il mio pensiero al 100%
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