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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-03-2007, 15:30
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Mar 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.500
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Quote:
Originariamente inviata da pinco_barbino
io ho sempre pensato che per evitare di derapare bastasse girare MENO (pelare?) la manopola del gas ...
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anche io lo pensavo, fino a quando mi sono trovato ad andare sul
ghiaccio .... c'era poco da stare allegri ...
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C EVOLUTION - 15K. Cavalco il futuro!
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EX HD FAT BOB (2008)
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23-03-2007, 15:28
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 May 2004
ubicazione: Saronno
Messaggi: 2.756
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Certo c'è chi il problema lo risolve staccando la batteria ai primi freddi per evitare il ghiaccio...
... e c'è chi va in ufficio in moto anche a gennaio...
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23-03-2007, 15:34
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#3
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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io in inverno vado a sciare... però mi avete messo paura...forse ho bisogno di alcune servoassistenze.
che so... nella neve fresca una zavorra automatica che mi faccia portare il peso indietro.... sul giaccio una scossa elettrica che mi impedisca di spigolare troppo....appena piego le caviglie... ZZAAAAAAACCCC... un sensore antiribaltamento se mi venisse in mente di mettere gli sci con le code davanti...
la prudenza non è mai troppa.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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23-03-2007, 15:37
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#4
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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x ankorags
quella nella foto è una strada bianca (sterrata molto battuta)... bagnata dalla pioggia... puoi anche avere la madonna appresso ma se fai le manovre sbagliate... si cade...
un bel corso di guida in off... aiuterebbe.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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23-03-2007, 15:37
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 May 2004
ubicazione: Saronno
Messaggi: 2.756
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kiava di più che ti passa!
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23-03-2007, 15:54
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Aug 2006
ubicazione: savona
Messaggi: 1.118
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oggi non faccio altro che leggere il Barba e dargli ragione... tra un po' esprimerò anche delle mie considerazioni...
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[B][COLOR="DarkGreen"]la vita è di chi ci prova[/COLOR][/B]
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23-03-2007, 16:25
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#7
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 Aug 2006
ubicazione: ISOLA BERGAMASCA
Messaggi: 322
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Pinco Barbino Sei Un Grande
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"Tutti siamo stupidi, ma a qualcuno bisogna spiegarlo"
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23-03-2007, 16:54
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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E' come la volpe e l'uva.....
Dopo inutili tentativi di prenderla....
Ha detto: "FANCULO TANTO E' ACERBA".....
Il rosico è 'na brutta bestia....
E' come la scimmia.....ma è gay....ti prende alle spalle....
La scimmia puoi ucciderla.....ma il rosico....no.....
Per tutta la vita sarà sempre lì alle spalle.....
Che ci dà e che ci dà....
E prende soprattutto quelli che hanno le moto arancioni....
Specie quelli che le hanno prese perche sono "quasi" moto da GARA....
Ma si sono accorti che gare non le faranno mai.....
Quelli che "io la mia moto la so guidare".....
Quelli che "Io credo che L'ABS è una malattia"....
Quelli che "a me SALA mi fa na sega".....
Quelli che "aaahhh io ormai solo nel deserto".....
Quelli che "il controllo di trazione serve in traumatologia....."
Maaaa......bafangulo......!
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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26-03-2007, 15:15
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2006
ubicazione: Da qualche parte al nord
Messaggi: 1.796
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Quote:
c'è una cosa per non frenare troppo... una per non accellerare troppo... una per non bagnarsi troppo... una per non mangiare troppo... una per non cagare troppo.... una per non prendere troppo freddo dopo mangiato.
bmw pensa a tutto.
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Gira voce che in bmw, a seguito di queste richieste di aggeggi che fanno di chiunque un valentino rossi nelle rispettive situazioni, stiano appunto progettando un robot da installare di serie sulle moto. In pratica, al posto dell'acceleratore, freni, ecc ci sarà un microfono, quello seduto sulla moto (non si chiamerà piu motociclista ovviamente non dovendo fare nulla) dirà quello che vuole fare e questo cervello elettronico si preoccuperà di tutto.
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28-03-2007, 09:32
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#10
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Guest
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Io dopo aver provato la moto del conce, con ABS e ASC, il rpimo ero indeciso il secondo manco sapevo che esisteva, ho deciso di farmeli entrambi.
Sono tutti e due disinseribili e quindi se proprio mi da fastidio premere il pulsante posso sempre togliere il fusibile, io ho provato la moto in un giorno di una leggera pioggia che sopra ad un asfalto che non vedeva acqua da mesi, sembrava una patina di grasso.
L'ABS mi ha fatto paura, però frena e cavolo se frena, l'ASC non ho idea nel pezzo di sterrato che il conce mi ha fatto provare mi ha dato sensazioni strane, sulla strada non ho certo provato a cadere in curva per vedere come funziona, però potrebbe essere un bel aggeggio, almeno su strada mi va di andare tranquillo e rilassato e sapere che hai un sistema che può aiutarti, ma non sostituirti, mi rende tranquillo.
Speriamo in bene dopo il 15 di aprile vi dirò come funziona con un pò di km alle spalle.
Cerea
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23-03-2007, 16:42
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#11
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
Messaggi: 22.460
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Pinco Barbino, tu sei TU, sul bagnato non ti ho mai visto, ma penso a quanti hanno dei probblemi, per cui l'ASC può aiutarli....
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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25-03-2007, 19:00
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#12
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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Quote:
Originariamente inviata da Merlino
Pinco Barbino, tu sei TU, sul bagnato non ti ho mai visto, ma penso a quanti hanno dei probblemi, per cui l'ASC può aiutarli....
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io ho imparato ad andare in moto nel 1996... prima non guidavo manco il ciao... e ho preso un GS1100...
la prima estate ho fatto 12.000km solo di passi alpini... su e giù... ero un vero paracarro... facevo le curve quadrate... ma andavo anche con la pioggia...
per imparare serve solo una cosa.... FARE KM SU STE CAZZO DI MOTO E CON QUALSIASI TEMPO...
certo che se la moto si usa solo col sole e in autostrada.... sarà difficile imparare ad andare...
difatti ogni volta che faccio lo stelvio..... mi meraviglio sempre di vedere gente che non sa fare i tornanti... non sa frenare.... non sa cambiare... non ha la benchè minima idea di traettoria quando la strada diventa stretta...eppure ha sotto il culo moto da 200cv... o 30 milioni... quasi mettono giù i piedi...
questi possono avere... l'ASC... il FSF... il TPT... la TBC... che tanto rimarranno sempre pericolosi... come del resto lo ero io...ma non pretendevo che l'elettronica supplisse alle mie lacune di guida... non ero capace? andavo semplicemente più piano... stop.
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25-03-2007, 20:07
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Jan 2007
ubicazione: milano
Messaggi: 100
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L' ASC può servire se apri il gas in modo violento magari in situazioni di scarsa aderenza. Non scriviamo per favore che è un dispositivo che aumenta la sicurezza e chi non ce l'ha rischia la vita. Io non ho l'ASC e ho deciso di aumentare la mia sicurezza andando piano sul bagnato punto e basta.
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25-03-2007, 23:05
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Quote:
Originariamente inviata da pinco_barbino
io ho imparato ad andare in moto nel 1996...
per imparare serve solo una cosa.... FARE KM SU STE CAZZO DI MOTO E CON QUALSIASI TEMPO...
certo che se la moto si usa solo col sole e in autostrada.... sarà difficile imparare ad andare...
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Non è proprio così.....
Impari ad andare in moto solo quando la porti al limite e solo lì, capisci i tuoi e i suoi limiti....
Solo così acquisisci sensibilità ed esperienza....
Puoi fare anche un miliardo di km ma se li fai a 50 all'ora non impari una cippa....
Le reazioni di una moto impari a prevederle solo conoscendola a fondo ma in condizioni critiche....
ABS e ASC servono e molto perchè in condizioni limite intervengono e ti assistono....ma solo in condizioni limite.....
Con più di 100 HP uscire allegri di curva e trovare aderenza precaria può voler dire trovarsi in difficoltà.....esattamente come può succedere con frenate al limite.
E allora perchè rinunciare?
Ho visto filmati di BMW di RT in piena accelerazione su sabbietta....non si scompone per niente, non si muove di un millimetro.....
E poi.....chissà perchè siamo tutti convinti di essere dei fenomeni e che le cose impreviste succedono sempre agli altri...
Io non sono capace di andare in moto.....
La uso poco...troppo poco.....non sono come Aliverti o Ungaro o Rangheri.....
Uso lo moto solo nei weekend e non sempre....
Ho la moto con L'ABS....
Ho il servofreno che secondo me è una gran figata....
Forse la prossima avrà anche l'ASC....
Però a te nessuno vieta di girare con una moto costruita con una logica di 30 anni fa.....
Ma la tua scelta non ti autorizza a dare dei coglioni a chi si sente più sicuro con una moto moderna....
Lo stesso discorso sulle auto lo puoi fare con ABS, ASC, Servofreno, Servosterzo,Air-bag, barre anti-intrusione, cinture con pretensionatore ecc.ecc.ecc......
Adesso dimmi che tu volevi comprarti la R4 ma siccome non è più in produzione.......
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KTM 1090 Adventure R
Ultima modifica di Zio Erwin; 25-03-2007 a 23:28
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26-03-2007, 09:47
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#15
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.218
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per pura combinazione sabato ero a montare insieme a Peranga i bitubo sul mio gs senza servofreno ne servosterzo, al ritorno ci siamo scambiati le moto, la sua segnalava anomalia abs (era solo mal posizionato il paramani che toccava la leva, ma ce ne siamo accorti dopo). Sono sceso da dove abita lui in collina con la spia abs accesa, la famosa frenata residua e' potente come quella di un ciao, roba da dover andare veramente piano.
Poi accortosi del paraamani l'ha rimesso giusto, a quel punto la potenza era assolutamente eccessiva e la modulabilita' zero, quando la mia mi sembra potente e modulabile.Per me.....no grazie, forse abituandosi...ma di istinto non mi ci trovo proprio
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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26-03-2007, 11:43
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Mar 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.500
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Beati voi che usate la moto per andare a fare i tornanti in montagna, off a fare le gite, io di queste cose ne ho fatte poche, troppo poche eppure uso la moto da vent'anni tutti i giorni, non ho mai avuto la macchina ...
e nei week end la moto la chiudo in garage e butto la chiave!
Ammetto che non vado molto piano ... tanto traffico, imbecilli da tutte le parti, ogni giorno 100Km "per fortuna" sul raccordo di Roma e fuori Roma ... oltre a stare attento al traffico ci sono anche gli imprevisti dovuti ai brecciolini, olio, foglie, sampietrini bagnati, buche, toppe ecc. ecc. a volte la prudenza non è mai troppa basta una distrazione in più ... ogni giorno ne capita una, come quello di oggi con la smart che non rispetta la corsia di decelerazione e mi taglia la strada mentre stavo curvando ergo ...
frenata secca in curva con il cilindrone che sfiora lo sportello ...
chissà forse devo ringraziare paralever telever servofreno frenata ripartita abs ... bo? Va da se che non credevo che la moto potesse stare in piedi in quelle condizioni ...
Stessa cosa nel turismo ... a volte ti trovi in condizioni ambientali limite
l'anno scorso ad Ischia, mega alluvione mi sono trovato investito
da un fiume di acqua, fango, rami che urtavano la carena ed ero
a pieno carico con moglie e borse ... in salita ... ma non è stato facile tenere in equilibrio quei 500 chili con una mano sull'acceleratore e PELARE il gas come dice giustamente il Barba per non fare slittare la ruota ... la sera un dolore alle braccia da piangere ...
Quindi la tecnologia in tutte le sue forme serve, entra in funzione nei casi limite ... Poi è chiaro che chi vuole andare in pista a divertirsi a sfruttare la moto vuole il massimo feeling ed è pronto alla caduta ... stessa cosa per chi vuole andare a fare fuoristrada ... o andare sui tornanti ... non vuole tutti questi ammennicoli elettronici.
Un conto è conoscere il limite della moto ... un conto sono i limiti imposti dagli altri ... quelli sono imprevedibili e lì ogni tanto l'ABSASCTBC può essere utile ... come sono utili un buon telaio, buoni ammortizzatori, buone gomme, ecc.
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23-03-2007, 17:22
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#17
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 May 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 547
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Sugamara...................ti straquoto !!!!!!!!
L'invidia rode chi ce l'ha...............
ah,ah,ah.............
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24-03-2007, 13:44
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Mar 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.500
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Straquoto!
Sai che minkia ci vuole a buttarsi nel fango del deserto Tunisino con la moto da fighetto ... vediamo come vanno questi sotto la pioggia sui sampietrini di via cola di rienzo con le portiere che si aprono all'improvviso le macchine che girano senza mettere la freccia per fare vietatissime conversioni ad U, carrozzine che sbucano da dietro le auto in fila ... se arrivi alla fine della via prendi il bonus ...  .
Non è roba da "deserticoli" ... quindi ABS, ASC ed altre diavolerie elettroniche ben vengano sulle nostre potenti e pesanti mukkone se ci possono aiutare a non travolgere qualche neonato guidato da genitori incoscienti ...
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25-03-2007, 11:02
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#19
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 Aug 2006
ubicazione: ISOLA BERGAMASCA
Messaggi: 322
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Quote:
mah, io non capisco...questo sistema c'è sulle auto da tempo ( così come abs e servofreno) e nessuno ha mai detto nulla! inoltre, sempre se non erro, credo che l'asc sia , come per l'abs, disinseribile a piacimento pigiando un pulsante : quindi perchè tanti problemi? quando viaggiate a pieno carico, con moglie , armi e bagagli lo lasciate inserito mentre quando girate facendo i "balordi" lo spegnete così potete perdere tutta l'aderenza che volete.
Più passa il tempo e più vedo che molti si fanno delle enormi seghe mentali!!
per inciso...nessuno vi punta la pistola obbligandovi a prendere la moto con l'abs o con l'asc...
tutto ciò senza polemica alcuna!
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Perfettamente d'accordo
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BMW R1200GS ADV
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25-03-2007, 11:23
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#20
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Mukkista in erba
Registrato dal: 24 Feb 2007
ubicazione: Cambra City
Messaggi: 573
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in molti anni di guida m'è capitato più volte di bloccare le ruote e pensare a quanto sarebbe stato bello l'ABS sulla moto. invece di derapare per troppa potenza, beh, non ho mai visto una "accelerata di emergenza".... concordo sul fatto che troppi controlli tolgono il piacere di guida, non dimentichiamoci che guidare la moto è anche uno sport...
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[B]R 1200 RT [COLOR=Navy]Blu Biarritz[/COLOR] 2007 "The Beetle"[/B]
[B][COLOR=DarkGrey][SIZE=1]On s'aida mutuellement, Comm' dit l' poète. Ell' était l' corps, naturell'ment, Puis moi la tête...[/SIZE][/COLOR][/B]
[URL]http://storvandre.blogspot.com/[/URL]
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25-03-2007, 20:18
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#21
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
Messaggi: 22.460
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Barba non si tratta si imparare ad andare in moto, come hai scritto tu, solo facendo i calli al fondoschiena e con ogni tempo si impara (si chiama esperienza)
Ma sinceramente se penso a quanti neofita e spovveduti si ritrovano in ospedale, con spese a carico di tutti noi, BEN venga qualsiasi dispositivo a pagamento LORO e non nostro....
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
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25-03-2007, 21:25
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Aug 2006
ubicazione: NordEast
Messaggi: 9.594
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...giusto per informazione:
il sistema ASC sul GS e' "regolabile" su tre posizioni
1) escluso
2) off-road
3) incluso
la centralina dell'ASC funziona con gli stessi sensori fonici del'ABS e controlla (ovviamente) la differenza di rotazione tra le due ruote oltre alla posizione del gas
la centralina "taglia" alimentazione (credo, CREDO, che intervenga "con eleganza" SOLO sull'iniezione di carburante e NON sull''accensione) ...questa e' una differenza importante rispetto alle 4ruote dove l'ASC interviene ANCHE sul sistema frenante...
...io, probabilmente, l'avrei installata se fosse stata disponibile al momento dell'acquisto della petroliera...
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EX: R1100R, R1200GSADV, K1200RS, Royal Enfield 500, R1150R, K1200RS.
Ora: KTM DUKE 890 R
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26-03-2007, 15:21
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#23
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 May 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 547
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Ragazzi........comunque ................tolleranza.....
Coie' non diamo etichette a quello perche' c'ha l'abs e a quell'altro perche invece c'ha l'asc........
Ognuno la moto se compra come je pare e a seconda delle esperienze personali pensa che un aggeggio sia o no utile................e da' consigli di conseguenza.
Io per esempio sono un fautore della tecnologia, soprattutto quando messa a punto bene, aiuta molto.............Se poi i dispositivi sono disinseribili.........se vuoi "divertirti" li disattivi e via..........
..............Tanto poi la strada ( e l'off) sono degli ottimi giudici, e tante persone, che dicono tanto, poi alla fine ..............
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26-03-2007, 16:09
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#24
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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x bandit
quando parlo di limiti della moto non intendo i curvoni a 200kmh....
ma solo partire da fermi sul ghiaino o sul bagnato... perchè sto ASC... serve alla fine dei conti per questo...
mi chiedo... ma chi compra una moto... è in grado di eseguire manovre elementari di guida?
oppure l'ASC viene introdotto perchè nulle nuove moto i limiti delle emissioni imporranno un ON/OFF talmente esagerato che non si riuscirà a parzializzare il gas?
il bello è che il boxer è rinomato come un motore "trattore" con tanta coppia in basso con l'erogazione molto dolce... e poi ci mettono l'ASC per evitare di derapare da fermi...
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26-03-2007, 16:23
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Delatore BMW Italia
Messaggi: 2.965
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E' un optional?
Bene chi vuole lo prende e se lo paga.
E' disinseribile?
Bene quando si vuole si lascia inserito oppure no.
Ma che problema sarebbe?
Personalmente la moto (finchè i dispositivi sono disinseribili) la compro full optional, se qualcuno per questo pensa che non sono un vero motociclista...
semplicemente me ne sbatto altamente los cogliones
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Dio è morto (Nietzsche)
No, Nietzsche è morto (Dio)
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