informaticosmanettoni

[Enrox]

avevo provato a rispondere a Pat ma il DB e' andato in palla

comunque piu' o meno dicevo quello che ha detto Berta

[squalo]

come mai nessuno è ancora saltato fuori a dire che il mac è meglio??

[pat]

Originariamente inviata da berta

telecom perde pacchetti nella tratta jesolo-padova-castelfranco, una tratta brevissima e lontana dai router che smazzano il traffico diretto ai soliti dns server di telecom..

Su questo non posso dire niente, potrebbe essere un problema di quella tratta. Giusto per essere precisi, Mestre è lo snodo centrale del traffico nord-est.

Originariamente inviata da berta

ogni sera la rete collassa e si riprende verso le 24.. mi sembra improbabile che ogni sera l'italia spenga i pc contemporaneamente alla stessa ora.

Sempre dal tuo singolo punto di osservazione però...

Originariamente inviata da berta

non credo sia questo il caso, la risoluzione dei record mx viene fatta dagli MTA non dai pc e dubito che un server di posta decentemente configurato si appoggi ai dns di telecom per la risoluzione dei nomi.

L'MTA subisce le conseguenze del malfunzionamento dei dns, visto che per svolgere il suo lavoro deve interrogare i dns.

Due contro una non è valido!
E poi c'ho ragione, punto e basta!

[Commodoro]

Ho provato a cambiare i numeri di DNS mettendo quelli di OPENDNS ma il modem-router di alice che ho in uso dopo pochi secondi mi riporta agli originali telecom. Telefonando al servizio assistenza mi son sentito dire che i loro modem sono bloccati su quei numeri DNS quindi o ora mi compro un modem-router o qualcuno mi insegna come si cracca quello che ho o mi tengo il pessimo servizio .

[berta]

Originariamente inviata da pat

Sempre dal tuo singolo punto di osservazione però...

ho letto un pò in giro sui newsgroup, molti lamentano problemi di packet loss più o meno nella stessa fascia oraria..

Originariamente inviata da pat

L'MTA subisce le conseguenze del malfunzionamento dei dns, visto che per svolgere il suo lavoro deve interrogare i dns.

ripeto, se ben configurato non andrà mai ad interrogare i server dns di telecom ma si appoggerà ad un local name server che si farà il lookup dei root name server per i fatti suoi.

Originariamente inviata da pat

Due contro una non è valido!
E poi c'ho ragione, punto e basta!

ooookey vaaaa bene..

[mattia]

Originariamente inviata da pat

E poi c'ho ragione, punto e basta!

Confermo ke ha ragione Pat! Se non altro x solidarietà femminile!

[pat]

Originariamente inviata da berta

ripeto, se ben configurato non andrà mai ad interrogare i server dns di telecom ma si appoggerà ad un local name server che si farà il lookup dei root name server per i fatti suoi.

Vale solo per piccoli server di posta...
Per i grandi provider non può funzionare così, ma dovrei fare un trattato...

P.S.: se i dns autoritativi per un dominio destinatario non ti rispondo in quanto sotto attacco, chi pensi risponda al posto loro?? le risoluzioni se le inventa il local name server "ben configurato???"

[berta]

ma non sono per niente d'accordo (e mi viene il dubbio che non ci stiamo capendo): più è grosso il server di posta e più forte sarà la necessità di avere name server locali in grando di interrogare direttamente i root name server per risolversi e fare cache delle query ricorsive. Non vedo il motivo perchè un server di posta debba ricorrere ai server dns ingolfati di telecom per fare la risoluzione dei nomi.

chiaro che se devo spedire un'email ad un indirizzo di posta per il quale i dns di telecom sono autoritativi devo interrogarli per forza, ma se la mail è indirizzata a qualsiasi altro indirizzo (chessò libero.it tanto per fare un esempio) col cavolo che interrogo i dns di telecom.

[Enrox]

Originariamente inviata da pat

P.S.: se i dns autoritativi per un dominio destinatario non ti rispondo in quanto sotto attacco, chi pensi risponda al posto loro?? le risoluzioni se le inventa il local name server "ben configurato???"

scusa se siamo 2 contro 1...

prima dicevi che i DNS sotto attacco sono quelli che rispondono all'utenza ADSL, adesso mi parli di DNS usati dai server di posta destinatari.

le due cose sono parecchio scorrelate, per non dire del tutto non correlate, anche se visto il livello "artigianale" di aziende come libero.it non mi stupisco che abbiano la bellezza di ben 2, dicesi 2, DNS e probabilmente pure dislocati entrambi in italia e su reti "sorelle".

comunque mi tocca di nuovo dare ragione a Berta

[Enrox]

Originariamente inviata da pat

P.S.: se i dns autoritativi per un dominio destinatario non ti rispondo in quanto sotto attacco, chi pensi risponda al posto loro?? le risoluzioni se le inventa il local name server "ben configurato???"

ah be li' si puo' fare qualunque tipo di porcata, c'e' solo il limite della fantasia, anche se darai per scontato che i provider italiani si limitino ad usare configurazioni standard, e neppure e' detto che siano fatte ad arte.

[Enrox]

Originariamente inviata da squalo

come mai nessuno è ancora saltato fuori a dire che il mac è meglio??

perche' e' gente saggia e non vuole prendersi sui denti un "ipconfig /displaydns" di win xp

[pat]

Cercherò di riassumere.

Il tutto nasce da il fatto che i dns telecom, e non solo, sono sotto attacco.
Telecom copre dal 60 al 70% della connettività italiana.

Io sono un utente telecom, mi connetto, cerco di navigare, ma i dns telecom non funzionano. Non navigo.
Sono sempre un utente telecom, vorrei spedire un e-mail, secondo voi che server in uscita utilizza? Un server telecom, il quale si appoggia sempre sui suoi dns, ma non funzionano.

Dualmente, vorrei spedire un e-mail ad un utente telecom, non ce la faccio nuovamente. E intanto la posta si accumula nei vari server.

Certo che se devo spedire ad un utente non telecom non uso i suoi dns
Certo che se sono un provider non telecom (e non nella stessa situazione) mi arrangio.

Ma ripeto, buona parte della rete è telecom, di conseguenza il disservizio è stato pesante.

E per concludere, vi dico che lo so che il maschio informatico odia discutere con femmine di informatica, è una cosa che lo può uccidere....

[pat]

Ok, lascio, mi arrendo!

Telecom ha pagato repubblica per diffondere informazioni false, per confondere le acque.
Tutto ciò che ho visto direttamente è frutto di allucinazioni dovute al tavernello spacciato per barolo d'annata...

[Enrox]

Pat, il punto era: da dove arriva questo attacco e come l'utente finale puo' "aggirarlo".

che questo attacco arrivi dai pc di casa come scritto da repubblica: abbastanza improbabile che un attacco da pc domestici possa causare un DoS, piuttosto se i loro DNS sono mal configurati e' piu' probabile che il disservizio non sia causato volontariamente da terzi, ma come conseguenza di qualche situazione particolare.

usare OpenDNS (o altro DNS non telecom) come soluzione: dipende dalla vera causa del disservizio che non darei cosi' per scontato che sia stata capita dagli stessi interessati e quindi men che meno da noi.
se il problema e' esclusivamente un malfunzionamento dei DNS di telecom, usare altri DNS risolve la situazione, se invece il problema nasce ad esempio da qualche worm che va ad occupare tutta la banda in upload della connessione DSL domestica, allora usare OpenDNS non risolve nulla.

che poi telecomitalia abbia dei DNS configurati ad minchiam, mi pare scontato!

[alfred_hope]

Originariamente inviata da pat

Tieni conto che un qualsiasi PC, anche con connessione lenta, se infetto, può generare un numero di richieste enorme ai DNS, a differenza ad esempio di un'attacco ai server di posta.

E perchè questo???

Un DNS è una macchina che offre un servizio, il servizione di risoluzione dei nomi, mentre un mail server è un macchina che offre un servizio di posta elettronica. Se ci fossero tanti host in rete con un virus che manda la posta elettronica a indirizzi a caso (anche inesistenti) si genererebbe tanto di quel traffico da tirare giù (o saturare per essere più precisi) qualsiasi dorsale.

Io tra l'altro a casa ho una ADSL (business) telecom, non riscontro alcun problema ai DNS. In ogni caso provate a mettere dei DNS alternativi, (certo che per l'utente medio che piglia l'indirizzo dal DHCP non è così facile farlo) se è ancora latente la connessione è un probelma di banda.

Se proprio vi volete divertire ci sono un sacco di tool in rete, per fare l'analisi del traffico, della banda, ecc.

[alfred_hope]

Originariamente inviata da berta

telecom perde pacchetti nella tratta jesolo-padova-castelfranco, una tratta brevissima e lontana dai router che smazzano il traffico diretto ai soliti dns server di telecom..

Anche di questo non sarei sicuro, le tratte secondarie sono di solito dietro a delle grosse dorsali.

E' un pò come la circolazione nel corpo umano, per portare il sangue ai capillari del piede, non è che c'è un collegamento diretto con il cuore, si passa prima dalle arterie e poi giù giù...

Quello che voglio dire è che non mi meraviglierei che magari la telecom per quella tratta faccia passare tutto dal nodo di Milano (per dirne uno grosso)...

[Enrox]

Originariamente inviata da alfred_hope

In ogni caso provate a mettere dei DNS alternativi, (certo che per l'utente medio che piglia l'indirizzo dal DHCP non è così facile farlo)

beh se si seguono i suggerimenti di repubblica... di sicuro una buona fetta di utenti non vede piu' il mondo la' fuori!

[alfred_hope]

Originariamente inviata da Commodoro

i loro modem sono bloccati su quei numeri DNS quindi o ora mi compro un modem-router o qualcuno mi insegna come si cracca quello che ho o mi tengo il pessimo servizio .

Hai un modem o un router???

Il primo non li conosco, i secondi purtroppo ce ne ho uno a casa (un pirelli che fa ca...re) e tico che con telecom non puoi comprartene uno tuo perchè poi non puoi dargli in pasto la tesserina con il PIN.

E mi sa che il modem soffre dello stesso male...

[berta]

Originariamente inviata da pat

Io sono un utente telecom, mi connetto, cerco di navigare, ma i dns telecom non funzionano. Non navigo.

Come ho scritto la sera il problema è più che evidente ma non è un problema di dns che invece risponde e risolve come al solito.

Sono sempre un utente telecom, vorrei spedire un e-mail, secondo voi che server in uscita utilizza? Un server telecom, il quale si appoggia sempre sui suoi dns, ma non funzionano.

ok da telecom ci si può aspettare il peggio di tutto, ma ipotizzare che i server di posta di telecom utilizzino gli stesso resolver che danno in pasto alla plebe adsl è abbastanza inverosimile.

Certo che se sono un provider non telecom (e non nella stessa situazione) mi arrangio.

Se sei un provider e hai configurato i tuoi server per puntare ai dns di telecom... ehm..

E per concludere, vi dico che lo so che il maschio informatico odia discutere con femmine di informatica, è una cosa che lo può uccidere....

a me non crea nessun problema anzi fa solo piacere, nessun pregiudizio ne in moto ne a strucar botoni..

[berta]

Originariamente inviata da alfred_hope

Anche di questo non sarei sicuro, le tratte secondarie sono di solito dietro a delle grosse dorsali....

ho fatto il traceroute..

[Enrox]

Originariamente inviata da pat

Telecom ha pagato repubblica per diffondere informazioni false, per confondere le acque.

beh quello che scrive repubblica esce di sicuro dalla bocca di un dilettante allo sbaraglio perche' se e' vera la premessa, ovvero che il problema e' dovuto a un worm presente sui pc degli utenti telecomitalia che fa attacchi al DNS, allora la soluzione e' da azione penale perche' stiamo dicendo di spostare l'attacco sui DNS di OpenDNS
quindi mi auguro vivamente che sia solo frutto della mente bacata del giornalista e non una velina di telecomitalia

[alfred_hope]

Originariamente inviata da berta

ho fatto il traceroute..

Ok... sorry, di sicuro hai ragione.

Un unica cosa, ma dal traceroute come fai a dire dov'è il router, dal nome del router stesso???

[pat]

Qualche info in più:

http://punto-informatico.it/p.aspx?i...43&r=Telefonia

[alfred_hope]

Originariamente inviata da pat

Qualche info in più:

Non c'entra una mazza... ma domenica di ritorno da San Martino ero a prendere l'aperitivo sul ponte degli alpini... da buon alpino

[Enrox]

Originariamente inviata da pat

http://punto-informatico.it/p.aspx?i...43&r=Telefonia

qualche info confusa e contradditoria assemblata alla meno peggio... ma anche senza il meno... dopo le perle su TC e DRM punto-disinformatico continua a non smentirsi