Giusto per fare un punto BMW/KTM - Pagina 2 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:29

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Originariamente inviata da bikelink

ma l'equivalenza + venduta = migliore non mi trova al 100% concorde.

l'equivalenza ha un senso diciamo individuale, ognuno prende il meglio per se stesso, da ciò deriva ciò che la massa ritiene il prodotto migliore per ogni singolo individuo

tutti possiamo discostarci dalla media, prendendo una dnepr o una ktm, ma faremo il meglio solo per noi stessi, non esiste il meglio assoluto

come per la pastasciutta con la salsa di noci in confronto alle trenette al pesto

quella di girare con la latta d'olio mi fa veramente ridere

invece quello che è raccomandabile è il fatto di portarsi dietro gli o-ring e l'olio della pompa frizione

oppure di pisciarci dentro

Alessandro S · 05-09-2006, 12:31

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Originariamente inviata da KappaElleTi

scherzi spero

hai visto il tipo di pubblicità???

se non è modaiola la superduke...

Francamente no, cmq qui da noi non se ne vede una.

Se la KTM è modaiola il GS è l'omologazione nel motociclista dell'ultim'ora. Un po' come il fenomeno di certi capi di abbigliamento. Prendi quello è sei in.

maidiremai · 05-09-2006, 12:33

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Originariamente inviata da bikelink

pensavo ktm ne avesse vendute di piu'. ognuno fa le sue considerazioni
ma l'equivalenza + venduta = migliore non mi trova al 100% concorde.

è vero!

ma quando la più venduta costa mediamente il 25% in più

, i dubbi aumentano ulteriormente.
l'equazione:
+venduta x +cara= migliore
diventa sempre più credibile!

possibile che siano 3.600 gli idioti e solo 400 i saggi???

o ragionevolmente i plus che ha in più ktm interessano veramente a pochi?

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:37

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Originariamente inviata da Alessandro S

Se la KTM è modaiola il GS è l'omologazione nel motociclista dell'ultim'ora.

perfettamente d'accordo, un pret a porter il GS

un vestito fatto a mano la KTM (peccato che si scuci.....)

05-09-2006, 12:38

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Originariamente inviata da KappaElleTi

quella di girare con la latta d'olio mi fa veramente ridere

:

Quando ho scritto che i proprietari si portano l'olio in bauletto è vero! Logicamente non per il giro in giornata, ma su giri tipo Tunisia, Marocco, Libia, o il periplo della Sardegna o della Sicila, cioè con percorrenze abbastanza alte (superiori ai 2500Km).
In questi casi il 50% dei possessori di BMW (non solo GS) avevano l'olio, e gli altri se lo sono fatto imprestare per raboccare.
Da notare che la sera prima mi prendevano in giro perchè ingrazzavo la catena.
O siete diversi voi o loro.
Dalla mia esperienza questo è.
Quanto olio consuma un GS?

05-09-2006, 12:38

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Originariamente inviata da Robocop

ragazzi..... confrontare due moto in base alle vendite è assurdo! La KTM è un prodotto di nicchia e non può certo produrre al ritmo di BMW.

Ad ogni modo credo che le due moto non siano assolutamente sullo stesso piano, conosco molto bene la KTM, ha pregi e diffetti, e conosco bene la GS, ha i sui pregi e diffetti. le due moto sono complementari, e quindi non assolutamente confrontabili tra loro.

la libidine che ti da la KTM quando guidi allegro, sia in strada che in OFF non ha uguali, però è scomodo in città, strappa ed è nervosa, non si guida rilassati, invece il BMW l'opposto.
Quando parto per un giro in OFF godo ad avere la KTM, ma quando rientro e sono stanco forse mi piacerebbe avere una BMW.

Questa diatriba è nata (secondo me) dal fatto che i fan dei GS decantano la moto come moto totale, e quindi si attirano le ire di chi invece ha moto più specifiche e quindi migliori in certi settori. Una moto totale non esiste, è un compromesso in tutto.
Poi non bisogna dimenticare che BMW fa figo e quindi se la prendono tutti, ma proprio tutti, mentre KTM chi la conosce? non sicuramente la massa,quindi rimane una moto di nicchia.

Visto che BMW vende tanto, il 90% di chi la compra (esclusi voi ovviamente) sono dei c@zzoni, non dei motociclisti "stagionati", e da quÃ¬ i soliti "dentisti" "avvocati", moto da bar, ecc ecc. che bene non fanno sicuramente la marchio.
Una fatto per tutti: In Italia su 10 BMW incociate 1 o 2 salutano, in Slovenia su 10, 8-9 salutano
Secondo me questo significa che in Italia chi la usa ha un pò la puzza sotto il naso, gli altri invece comprano una moto con tutti i suoi pro e contro e non è convinto di avere la moto più figa e "giusta" guardando gli altri dall'alto in basso.

Santissime parole, mikiazza d'una minkiazza...
Mi sembrano peraltro cose ovvie, ma qui chi ha un GS pensa di avere sotto le chiappe un prodotto della NASA.
Ah, ah...
Ormai è tecnologia di massa e anche un po' "low"...
...Poi paragonare le prestazioni di un GS con quelle di un KTM Adv... ci vuole proprio tutta...
Minkiazza d'una minkiazza ma avete una pallida idea di cosa sia un telaio vero e delle sospensioni vere? Per tacer del motor...
Ottima moto il GS, più comoda... ma a ciascuno il suo.
Non mescoliamo pere con mele, noi che amiamo le carote ci teniamo...

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:43

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Originariamente inviata da Robocop

Quanto olio consuma un GS?

non so quanto olio consuma un GS, ma credo che i tuoi amici per essere coerenti dovessero portarsi anche l'hamburgher da casa

oppure la benzina...

io a dir la verità uno partire per caponord con le buste knorr l'ho visto, ma aveva un ktm....

comunque io con una R850RT consumo più benza che olio, e di solito faccio rifornimento dove vendono carburanti per macchine lubrificate non a grafite...

Diavoletto · 05-09-2006, 12:43

bmw ha una capacita' probuttiva e una penetrazione larga nel mercato gia' da anni.
vanta una rete assistenziale capillare
ha un nome legato al prodotto

la ktm fino a ieri manco le vendeva targate le moto..

i concessionari non erano mai entrati alla motorizzazione....

certo che i numeri sono diversi.....

pure la punto vende di piu' della skoda fabia...

ma lascia stare il prodotto e guarda la Potenza commerciale...

05-09-2006, 12:43

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi

scherzi spero

hai visto il tipo di pubblicità???

se non è modaiola la superduke...

Credo si stesse parlando di questo:
BMW 1200GS
KTM 950/990
Se poi vuoi cambiare la carte in tavola e tirare in ballo la SuperDuke....

05-09-2006, 12:46

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Originariamente inviata da Alessandro S

.... E' anche una faccenda di moda/status simbol. La KTM non cavalca nessun fenomeno modaiolo.

Ma come, la "novità", la Parigi - Dakar (con il Mito Meoni

), l'invasione di GS 1200, il vivace color arancione, quel "muso", l'aria da vero "duro"?? Il motore più piccolo del mondo ma che .... azz. come sale su di giri?

No, guarda, anch'io - per distinguermi - sto meditando di fare il passo .. sarà da penare un po', con l'assistenza e i probabili inconvenienti, ma, vuoi mettere la soddifazione, che, in moto, è (quasi) tutto!

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:46

Quote:

Originariamente inviata da Robocop

Credo si stesse parlando di questo:
BMW 1200GS
KTM 950/990
Se poi vuoi cambiare la carte in tavola e tirare in ballo la SuperDuke....

robo...

ho risposto ad una affermazione di alessandroS

KTM non è modaiola

ora se vuoi criticare vai avanti cosÃ¬.....vedi tu, però lasciaci anche parlare, per favore
pubblicità ( e tanta ) ne fanno anche per la 990 ADV

05-09-2006, 12:48

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Originariamente inviata da Sv650s

Il 99% dei GS è più lucido e pulito di una harley cromata...

Io i ktm un po' zozzi l'ho visti solo nelle foto del MaialTitano ... pe' strada, mai (e li guardo bene, quei pochi che vedo).

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:48

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Originariamente inviata da Diavoletto

bmw ha una capacita' probuttiva e una penetrazione larga nel mercato gia' da anni.
vanta una rete assistenziale capillare
ha un nome legato al prodotto

la ktm fino a ieri manco le vendeva targate le moto..

i concessionari non erano mai entrati alla motorizzazione....

certo che i numeri sono diversi.....

pure la punto vende di piu' della skoda fabia...

ma lascia stare il prodotto e guarda la Potenza commerciale...

e quindi ?

maidiremai · 05-09-2006, 12:48

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Originariamente inviata da Robocop

Credo si stesse parlando di questo:
BMW 1200GS
KTM 950/990
Se poi vuoi cambiare la carte in tavola e tirare in ballo la SuperDuke....

è sicuramente più pubblicizzata la 990 del 1200gs

cmq, mai aggiunta una goccia d'olio al mio boxer

in moto saluto anche gli sputeristi!

Diavoletto · 05-09-2006, 12:49

bhe....comunque i fighetta vanno in giro col gs....

quando mi incrociavano con l'adv1150 in tuta...manco mi salutavano....perchè non ero abbigliato a tono...mav**********----HAAHAHAHAHAHAHAHAAHHHAHAHAH

Pacifico · 05-09-2006, 12:50

Moda... Marketing... gruppi di forumisti... dentisti...

La qualità non è di questo mondo...

Maidiremai... ti hanno fatto l'inniezione al sederino?... Cosa ci hanno messo dentro?...

Diavoletto · 05-09-2006, 12:50

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi

e quindi ?

POPPA!-------

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:51

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Originariamente inviata da Diavoletto

bhe....comunque i fighetta vanno in giro col gs....

quando mi incrociavano con l'adv1150 in tuta...manco mi salutavano....perchè non ero abbigliato a tono...mav**********----HAAHAHAHAHAHAHAHAAHHHAHAHAH

questo per fortuna non costituisce un criterio di scelta per me

e sai bene come vado in giro...

però volevo capire il tuo discorso sopra...

vitamina · 05-09-2006, 12:51

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Originariamente inviata da Robocop

.
O siete diversi voi o loro.
Dalla mia esperienza questo è.
Quanto olio consuma un GS?

io non ho mai portato via l'olio,anche quando ho fatto giri da 4.000 km.

il gs consuma circa 1 kg d'olio ogni 10.000 km (almeno il mio aDV 1150 consumava cosÃ¬)

Tourer55 · 05-09-2006, 12:53

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Originariamente inviata da maidiremai

per me invece sono assolutamente confrontabili, con caratteristiche diverse ma assolutamente confrontabili.
all'80% delle loro potenzialità direi identiche!

Il mio modesto parere è che la KTM ha fatto una moto che, almeno all'apparenza (non l'ho provata) è più specialistica.

Non credo che le vendite + basse siano dovute a prezzo, GS + figo al bar, affidabilità o altre considerazioni.
Vuoi mettere quanto è figo andare all'HappyHour in centro con una moto del genere? Magari con un po' di fango buttato con la "paletta e secchiello?".

Purtroppo è una moto che incute timore a molti, specie se sei sotto l'1,75 di altezza! L'ho avuta di fianco ieri sulla circonvallazione di Milano. A parte che sopra c'era un SuperLook, con tanto di giacca tecnica NUOVA...altro che GSista! Anche se vuoi fare Off, se vai da VIGLIAC a fare un corso, chi ti tira fuori da una condizione difficile QUEL CAMMELLO?
Barbasma hai tempi disse "Me la stanno rovinando perchè abbassano la sella"
Ma penso che KTM si sia resa conto che c'è ancora molta gente sotto l'1,70, e a meno che tu non sia il mitico "Gaston" (Rayè o come si scrive), hai dei seri problemi!

Io sono alto 1,68, e se comprerò una delle 2 sarà un GS, perchè, almeno sulle punte, ma tocco!
Comunque il KTM è bellissimo, mi fiderei della marca, ha un motore che è di una bellezza e compattezza eccezionale (altro che Boxer...) e per me farebbe fico comunque per un "dentista alto". Solo che o sei un vero manico non ti avvicini.

05-09-2006, 12:54

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi

perfettamente d'accordo, un pret a porter il GS

un vestito fatto a mano la KTM (peccato che si scuci.....)

Vedo che sei un fan sfegatato di BMW e non sei molto razionale: le GS sono il massimo dell'affidabilità? non si scuciono? lo fa la BMW come lo fa la KTM.
Dalla mia esperianza con 7000 KM nessun problema.
Quando sono andato in Tunisia eravamo in 4 moto (partite dalla mia città), 3 BMW (io con AfricaTwin), la prima a fermarsi prima di arrivare a Genova una moto uguale alla tua: sensore PMS che non leggeva:
Ho smontato il carter ed il sensore e l'ho riparato (non ho sentito un grazie, forse pensava di avermi fatto fare un favore lui a ripararli la BMW, ho potuto toccarla).
In traghetto la seconda, visto che era messa sul cavalletto laterale (obbigatorio sul traghetto) non andava in moto: olio nel cilindro sx. Risultato, via la candela per pulire il cilindro.
Treza BMW non ne parliamo: impianto elettrico che era più le volte che non andava che quando andava. Scaricava l'alta tensione sui cilindri, la sera con l'umidità si fermava o andava ad uno.

05-09-2006, 12:55

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Originariamente inviata da KappaElleTi

pastasciutta con la salsa di noci = KTM
trenette (per essser delicati) al pesto = GS

cosÃ¬ è, mi pare ... quelli in cerca di passeggere e alla fine deludenti nuove sensazioni ... si danno ... alla salsa di noci!

.. rovinando per di più il sacro spaghetto!

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:55

il mio RT consuma circa mezzo chilo d'olio ogni 7-8.000 km e fa 18 km con un litro

ma non ho mai portato dietro ne benzina ne olio anche nei miei giri da 700 km (due pieni)

e se bruciavo una lampadina la compravo per strada (addirittura)

maidiremai · 05-09-2006, 12:55

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco

...Poi paragonare le prestazioni di un GS con quelle di un KTM Adv... ci vuole proprio tutta...
Minkiazza d'una minkiazza ma avete una pallida idea di cosa sia un telaio vero e delle sospensioni vere? Per tacer del motor...

...se sei un pilota scarso, non è mica colpa mia!

ma, già...., mi stavo dimenticando che tu bastonavi già tutti i 1200 con il tuo 1150... figuriamoci ora!

spero di incontrarti presto, al momento sono abbastanza"impedito" ad andare in moto...
ma il giorno verrà, dove ci siederemo davanti ad una birra dopo 100 km di sterrato e 400 di passi e tireremo le somme

KappaElleTi · 05-09-2006, 12:59

Quote:

Originariamente inviata da Robocop

(non ho sentito un grazie, forse pensava di avermi fatto fare un favore lui a ripararli la BMW, ho potuto toccarla).

vabbè, se è un fatto personale intile discutere

sfegatato BMWuista io?

non vedo l'ora di tornare ai Jap

se altra BMW mai ci sarà dopo questa sarà un kappa a sogliola usato (ma molto forse)

per quanto riguarda la statistica danni non fai testo coi tuoi 7.000 km ti mancano ancora 500 km per il primo vero tagliando...