Mass Dumper

[Blumarlyn1971]

Forumisti buongiorno,
qualche giorno fà seguivo un video su la nota piattaforma on line che sperimentava l’oggetto Mass Dumper (spero di aver scritto bene); lo strumento era montato sulla ruota post di una moto da cross, ed il recensore ne parlava molto bene; secondo voi, potrebbe avere benefici per le ns moto e come e dove montarlo?
Intanto buonavita e buonastrada.

[salvatore71]

Ciao, mass damper, si porta benefici smorza le vibrazioni, e dovrebbe azerare il saltellamento.
Secondo il mio parere, e utile per le guide estreme.

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[Blumarlyn1971]

Salve Salvatore71,
volendolo installare, secondo te dove andrebbe messo? Nel video la moto lo porta sul lato della catena, ma noi avendo il cardano, dove lo potremmo mettere?
Grazie e buonastrada.

[managdalum]

Su un monobraccio non vedo molte possibilità di scelta sul dove metterlo.
Il problema vero è perché metterlo, e non ne vedo uno su una moto come la tua.

[Blumarlyn1971]

Salve Managdalum,
la mia modesta opinione è che, se tale componente apporta benefici alla dinamica e contribuisca ad una migliore stabilità della moto benvenga, altrimenti meglio di no; non sono un fan delle modifiche, tuttavia questo componente sembra che non sia un'accrocchio buttato lì, ma che abbia una logica fisica; se fosse utile all'avantreno?

[er-minio]

É utile in situazioni di guida abbastanza "spinte".
Dubito porti grossi vantaggi su una R1150/1200 su strada.

Hai più vantaggi tenendo a modino gli ammortizzatori (originali o aftermarket): in buone condizioni e regolati per bene.

[Kinobi]

Se vedi l'attitudine dell'inventore, e come offende un poco tutti, manco dopo morto metterei il suo pezzo. Piuttosto fa ricondizionare il mono che avrai più*beneficio e più soldi da spendere in donne, benzina e droghe.

[Blumarlyn1971]

Buongiorno a tutti i forumisti e grazie per i pareri,
detto questo credo che desisterò dall’acquisto del componente; ne approfitto per un parere, da circa sei mesi, ho fatto revisionare forcella e ESA sulla mia moto che non è quella in firma (no sò perchè non riesco a modificarla), ovvero una R1200R del 2012 con ancora il Telelever; il componente revisionato funziona, ma quando sono con il passeggero ed avendo settato il sistema sui due caschi (si sente che la moto modifica l’altezza della parte posteriore), ho sempre la sensazione che la moto sia troppo seduta dietro e che la ruota anteriore “GALLEGGI”. La moto riduce l’effetto “CAMMELLO” solo con il profilo “SPORT”, mentre con gli altri due profili non la sento sicura; un mio carissimo amico, mi ha eliminato l’ammortizzatore di sterzo, che era alla frutta, consigliandomi di interporre un tampone all’ammortizzatore anteriore per ottimizzare sia l’affondo in frenata che l’assetto; cosa ne pensate?
Intanto grazie, Buonadomenica e Buonastrada.

[hornet]

Il dispositivo oggetto del post non è un Mass dumper.
È un risuonare a massa battente che si occupa del contrastare il rimbalzo del pneumatico.
Quindi nulla a che vedere col funzionamento delle sospensioni.
Si chiama Oversuspension e sul web trovare esaurienti spiegazioni di come è fatto e come funziona.

Per l' autore del post che ha revisionato l' esa anteriore (ma non il posteriore deduco) chiedo se ha verificato che le variazioni di settaggio (comfort normal sport) siano avvertibili su entrambi gli ammortizzatori e perché non ha provveduto a rigenerare anche il posteriore.

[managdalum]

Originariamente inviata da Blumarlyn1971

... interporre un tampone all’ammortizzatore anteriore per ottimizzare sia l’affondo in frenata che l’assetto; cosa ne pensate?...

Da come lo descrivi sembra che il tuo problema riguardi l'ammortizzatore posteriore, non l'anteriore.
Se ti sembra troppo seduta dietro potrebbe essere un insufficiente precarico del posteriore, soprattutto se, quando sei da solo, il problema non si presenta.

Dando per scontato che quando sei in coppia regoli correttamente il precarico, potrebbe essere utile sapere quanto pesate tu e il passeggero.

[roberto40]

Concordo con managdalum, sembra un problema di precarico.

[Blumarlyn1971]

Sig.ri buonpomeriggio e grazie per i pareri,
orbene, il sospensionista mi ha revisionato il mono posteriore e, nel cambiare i settaggi dal comando sul manubrio, si avverte che la ruota posteriore modifica l'altezza a seconda dell'impostazione inserita, ovvero un solo casco, casco + bagaglio e due caschi (quando sono con mia moglie); non ricordo, ma non credo, che il detto professionista abbia revisionato anche l'anteriore, anche tenuto conto del fatto che, se non erro, le impostazioni sul precarico, sul mio modello di moto, agiscono solo sul mono posteriore e non su quello anteriore, ma forse ricordo male; per quanto riguarda il mio peso, con passeggero e borse a seguito ma vuote, siamo a circa 180 KG.
Detto questo, non so che pensare, salvo dover andare di nuovo dal sospensionista e capire se ci fosse un problema di precarico.
Staremo a vedere; intanto grazie e buonastrada.

[Paolo Grandi]

Sì. Precarico solo su posteriore.

Da quanto scrivi, pare appunto che il tuo precarico sia insufficiente anche alla max "compressione".
Se in Sport "cammella" meno, probabile che l'idraulica (più chiusa) compensi in parte l'insufficiente precarico.
Ne parlerei con chi ti ha revisionato il mono, dopo aver provato il precarico al max, con idraulica prima in Normal, poi Confort, poi Sport per evidenziare eventuali differenze.

Un tempo (pre-ESA) bastava cambiare la molla con altra a K più elevato (più resistente alla compressione da precarico). O altro (ma sempre da far fare ad un sospensionista esperto).

Valgono le considerazioni degli altri.
E meglio sempre una revisione di entrambi gli ammortizzatori.

[hornet]

Ora le cose appaiono più chiare.
Hai revisionato solo il mono posteriore ma l' anteriore no.
All' anteriore hai comunque un ammortizzatore non una forcella tradizionale.
La regolazione del precarico è solo sull' ammortizzatore posteriore.

@Paolo Grandi fà confusione; le 3 impostazioni sono:
1 casco, 1 casco+bagaglio, 2 caschi.

Il vostro peso non è eccessivo e dovrebbe essere sufficiente il precarico che è selezionabile di fabbrica a patto che compia tutta la sua escursione.

Quando hai fatto fare la revisione hai fatto fare qualche modifica oppure risulta come l' originale?

Molto dipende anche da quale olio ha utilizzato, ma se in sport risulta sufficientemente frenato nessuno ti vieta di girare con precarico max e frenatura sport.

[Paolo Grandi]

Ho corretto.
Purtroppo, ora, giro solo con 1 casco...

[Blumarlyn1971]

Sig.ri buonpomeriggio,
dopo aver letto le Vs opinioni, ho sentito il sospensionista che mi ha confermato di aver solo revisionato il mono posteriore; tra l'altro, parlando con altro sospensionista mi ha fatto notare che la "forcella", avrebbe problemi d'estensione; mi spiego, io vivo in un comune del meridione dove molte strade sono fatte di lastre di pietra lavica detti in dialetto "I Vasl" (non saprei in italiano come tradurre); queste lastre, non manutenzionate, si comportano come i lastricati fatti con gli autobloccanti, ovvero se non livellati iniziano a spostarsi; ovviamente, capirete che tali condizioni con una moto con un peso importante, se non perfetta di sospensioni, la rende molto imprecisa quasi come senno ammortizzasse per nulla, ma l'informazione che mi ha fatto rabbrividire è che, a detta di quest'ultimo sospensionista, la forcella non ha la giusta estensione/ compressione, e ciò innesca vibrazioni e un serpeggiamento della ruota anteriore e della moto in generale con ovvie conseguenze per la tenuta del mezzo; qui mi fermo, poiché altri amici motociclisti di lungo corso molto più di me, utilizzando la mia moto sulle strade della Costiera Amalfitana, sia da soli che in coppia, non hanno rilevato i problemi che secondo me affliggono la mia moto; un dato per tutte, ogni giorno percorro circa 50 km in autostrada, e premesso che una naked non ha alcuna protezione contro l'aria, a velocità costante sembra che io stia guidando in un uragano, percependo i problemi di stabilità che qui ho cercato di spiegare; appena super il 120 km/h la moto inizia a vibrare e spostarsi sull'asse ruota cioè "Serpeggia"

Detto ciò, ritornerò dal meccanico che mi ha revisionato le sospensioni e vediamo cosa ne esce fuori.
Vi farò sapere, buonanima e buonastrada.

[hornet]

Tralasciando momentaneamente il fondo particolare che descrivevi, se si parla di guida in autostrada mi pare che le sospensioni possano incidere molto poco e quindi il problema è sicuramente altrove.
Dico questo perchè solitamente il manto stradale delle autostrade è praticamente perfetto e si guida in linea prettamente retta. Quindi a quelle velocità (120/130 km/h) le sospensioni non sono chiamate a far alcun lavoro perchè non sono presenti buche, curve strette o comunque qualsiasi cosa che le faccia "oscillare" e quindi alle quali debbano reagire.

[managdalum]

Se a quella velocità, su asfalto liscio, ondeggia io continuo a pensare che si alleggerisca troppo davanti, quindi a credere che il problema sia dietro.

[Paolo Grandi]

Già.

"Cammellare" è una cosa.
"Serpeggiare" un'altra.

Dando per scontato che a gomme sei a posto (usura/pressione) puoi verificare (il mecca) che le forcelle siano dritte ed allineate. Hanno solo una funzione di scorrimento.

L'ammo di sterzo l'hai tolto, non rimane molto altro (ammo ant. a parte). Bauletto e parabrezza potrebbero influenzare l'andamento in velocità.

[Blumarlyn1971]

Sig.ri buongiorno e buon sabato,
le gomme hanno circa 5000 km e sono a posto sia di usura che di pressione, per il mono anteriore sarà il prossimo intervento che farò fare, poiché credo che anche questo si da revisionare (resto perplesso del fatto di come il primo sospensioni non abbia fatto l'intervento anche sull'anteriore) e far controllare l'allineamento delle forche; non ho bauletti e/o borse laterali e il parabrezza è solo quello sport della casa, tuttavia, ho il sentore che il mono anteriore scarico potrebbe contribuire a tale comportamento, e che il Telelever compensi tale condizione, mah!
Intanto grazie e vi aggiornerò sugli sviluppi.
Buonastrada.