Milanesi contro il divieto di circolazione moto €0, 1 e 2 4T

[RedBrik]

Chiaro, ma allora si spegne il riscaldamento alla gente.

Vai e prova a farlo e gennaio, vedi che ne pensano

[RedBrik]

http://www.comune.torino.it/torinoso...%20Aria_v2.pdf

Invece, in termini di concentrazione totale di PM10 (primario + secondario) rilevata all’interno della città di Torino, circa il 38% e il 49% derivano rispettivamente dal traffico e dal riscaldamento; quest’ultimo apporto proviene però essenzialmente, attraverso fenomeni di trasporto e diffusione, da fonti esterne alla città, la quale di per sé fornisce un contributo minimo grazie alla diffusione del teleriscaldamento.

Vai a togliere le stufe a pellet a quei disgraziati di Feletto!

Ti aspettano a braccia aperte...

[R90S]

Il comitato per il referendum ha incrociato alcuni dati (certi perché provenienti da organi ufficiali...):
Da uno studio della Società Italiana di Medicina Ambientale (report SIMA 2025), in Italia il traffico veicolare contribuisce a:
- emissioni totali di gas serra nella misura del 23%
- emissioni di ossidi di azoto per circa il 50%
- emissioni di particolato per circa il 13%
La ripartizione delle emissioni per veicolo misurate dalla Ag. Europea dell’Ambiente, vede le auto responsabili del 60,6%, mentre i motoveicoli sono responsabili solo dell’1,3%.
A Milano, secondo i dati ACI di ottobre 2024, risultano circolanti circa 193.000 motocicli, dei quali 71.000 circa appartenenti alle classi Euro 0, 1 e 2, pari al 37% dell’intero parco moto circolante.
Significa che, se i motocicli sono responsabili in ridotta percentuale (1,3%) delle emissioni inquinanti, con un rapido calcolo proporzionale si dimostra che a Milano le moto euro 0, 1 e 2 (il 37% dell’1,3% totale) emettono soltanto:
- lo 0,11% delle emissioni totali di gas serra
- lo 0,24% delle emissioni totali di ossidi di azoto
- lo 0,06% delle emissioni totali di particolato
Questo dimostra che uno stop alla circolazione di queste tre categorie di motocicli sarebbe un provvedimento assolutamente irrilevante per la riduzione dell’inquinamento.

[Zel]

sulla base di queste cifre, se ho ben capito, il punto di parità a cui si collocherebbe l'esito della misura sull'inquinamento se di N futuri appiedati M scegliessero l'automobile come alternativa, è praticamente di due ordini di grandezza, nell'ordine dei 100 a 1, e per i particolati almeno tre ordini di grandezza.

[R90S]

Originariamente inviata da Zel

sulla base di queste cifre, se ho ben capito, il punto di parità a cui si collocherebbe l...

Basta verificare il livello di emissioni tra auto e moto €0, 1 e 2 rapportato alle auto:
a Milano le moto euro 0, 1 e 2 emettono soltanto:
- lo 0,11% delle emissioni totali di gas serra (auto= 13,9%)
- lo 0,24% delle emissioni totali di ossidi di azoto (auto= 30,3%)
- lo 0,06% delle emissioni totali di particolato (auto= 7,8%)

[Zel]

Originariamente inviata da R90S

in Italia il traffico veicolare contribuisce a:
[...]
- emissioni di particolato per circa il 13%

La questione non è nel "solo" ma nel "soprattutto". Se ti mangi mezzo kg di pane a ogni pasto hai voglia a togliere il cucchiaino di zucchero dal caffè e cenare con un pinzimonio di carote sedano e finocchio (più il mezzo kg di pane!).

[RedBrik]

Originariamente inviata da Zel

Se ti mangi mezzo kg di pane a ogni pasto hai voglia a togliere il cucchiaino di zucchero dal caffè

mi sa che hai dimenticato

Originariamente inviata da R90S

in Italia il traffico veicolare contribuisce a:
- emissioni di ossidi di azoto per circa il 50%

NOx che hanno impatto negativo dimostrato sulla salute di diverse fasce di popolazione.

Se mangi due pizze a pasto e ne togli una credimi che stai meglio.

Se vogliamo avere una discussione intelletualmente onesta.

[dcsr75krapfen]

dico solo che l'aria di Milano e dintorni fa cagare!

e questo è un fatto non contestabile.

[nic65]

Quindi fare una cosa che non serve perché quella che serve non è ragionevolmente sacrificabile, significa non risolvere il problema e offrire al palo sacrificale un sopruso simbolico per mostrare di "far qualcosa"

esattamente

[DOZ]

Purtroppo
... CHI ...
dovrebbe leggere questo tuo ultimo post, non lo farà mai.


(ma, sarà la stessa persona che poi si vanterà di aver bloccato i veicoli INQUINANTI )

[R90S]

La proposta del primo referendum (revoca delle misure) ha avuto una pioggia di voti che lo hanno portato a triplicare il quorum in due soli giorni.
Adesso il referendum potrà essere portato al comitato dei garanti che ne deciderà l'ammissibilità.
A questo link, invece, i soli milanesi possono votare per il secondo (abrogazione delle misure): molti, pensando che fosse un doppione dell'altro hanno votato solo per quello; se per caso non lo aveste già fatto, vi invito a votare... Grazie!
https://partecipazione.comune.milano...ferendums/i-5?

[Gewurz]

Firma agevolata

[R90S]

Milano, 31/3/2025
CONFERENZA STAMPA DI PRESENTAZIONE
DEI DUE REFERENDUM PER REVOCA E ABROGAZIONE
DELLA NORMATIVA COMUNALE
RELATIVA ALLA LIMITAZIONE E AL DIVIETO
ALLA LIBERA CIRCOLAZIONE DI MOTOVEICOLI E CICLOMOTORI

Dopo la petizione popolare che ha raggiunto oltre 20 mila sottoscrittori tra motociclisti e cittadini interessati, sono stati depositati i quesiti referendari che chiedono l’abrogazione e la revoca dei divieti che porterebbero, a ottobre 2025, al blocco della circolazione di circa 71.000 motocicli e ciclomotori, pari al 37% dell’intero parco moto circolante.
La conferenza si terrà LUNEDI’ 31 MARZO, ORE 15, presso la Sala “Franco Brigida” di Palazzo Marino, Piazza della Scala 2, Milano.
Ingresso libero fino a esaurimento posti.

[enry47]

Abito a Milano da sempre in Porta Romana. Non uso mai la macchina in città salvo casi eccezionali. Ho diverse moto d'epoca iscritte FMI - con CRS e regolarmente iscritte all'area B. Quelle oltre 40 anni possono circolare liberamente, sotto i 40 ci sono 25 ingressi annui ma sul codice fiscale del proprietario (10 moto hanno sempre e solo 25 ingressi come se fossero una sola) Sabato e domenica circolazione libera.
GIRO IN BICICLETTA nel 90% dei casi.
Il Sindaco e' stato eletto ben 2 volte dai milanesi ed è mediamente odiato da chi abita fuori Milano e NON lo ha votato. I Milanesi girano generalmente con i mezzi pubblici che funzionano abbastanza bene. Chi rompe le palle su queste cose o e' di indirizzo politico opposto (e ci puo stare) o viene da fuori Milano ad inquinare a casa nostra. I mezzi per raggiungere Milano dai paesi periferici NON competono al Comune ma allo stato o ALLA REGIONE.....ma pur non funzionando bene come a Milano, stranamente nessuno si lamenta piu' di tanto......
Preciso che il mio pensiero trascende da colori politici..........

[NoMoHo]

Originariamente inviata da enry47

. Chi rompe le palle su queste cose [..]viene da fuori Milano ad inquinare a casa nostra.

questa è davvero la migliore della giornata !

Dopo moglie e buoi, anche l'aria dei Quartieri tuoi !!!



Sono certo che noterete un minuscolo puntino verde e blu nell'enorme macchia rossa della pianura padana, proprio in corrispondenza del centro di Milano !!!

[Enzofi]

Originariamente inviata da enry47

Il Sindaco e' stato eletto ben 2 volte dai milanesi ed è mediamente odiato da chi abita fuori Milano e NON lo ha votato

concordo al 100%

[R90S]

Da post 83 in poi: Ma tutto questo cosa c'entra con un provvedimento che non serve a nulla in termini di lotta all'inquinamento (le moto euro 0,1 e 2 inquinano per uno "zero virgola"), e rischia invece di appiedare 71.000 persone che rischiano poi di andare in macchina a congestionare e a inquinare davvero?
Poi, non è il sindaco ad avere avuto questa idea ma la sua assessora verde che è totalmente incompetente in materia di mobilità. Questa non è una questione politica, ma squisitamente tecnica.

[stac]

In base a dati di inquinamento effettivi, si mettono in atto misure del tutto inutili, solo per far vedere, che si sta facendo qualcosa.

[Paolo Grandi]

...e...forse...per non incorrere in una denuncia per inquinamento ambientale/omissioni di atti d'ufficio...

I ns. amministratori (tutti) sono molto sensibili al tema...

[R90S]

Originariamente inviata da stac

In base a dati di inquinamento effettivi, si mettono in atto misure del tutto inutili,

Esatto.
Secondo i dati emersi da uno studio della Società Italiana di Medicina Ambientale (report SIMA 2025), in Italia il traffico veicolare contribuisce a:
- emissioni totali di gas serra nella misura del 23%
- emissioni di ossidi di azoto per circa il 50%
- emissioni di particolato per circa il 13%

La ripartizione delle emissioni per veicolo, secondo l'Ag. Europea dell’Ambiente, vede le auto responsabili del 60,6%, mentre i motoveicoli sono responsabili solo dell’1,3%.

A Milano, secondo i dati ACI di ottobre 2024, risultano circolanti circa 193.000 motocicli, dei quali 71.000 circa appartenenti alle classi Euro 0, 1 e 2, pari al 37% dell’intero parco moto circolante.
Significa che se i motocicli sono responsabili in ridotta percentuale (1,3%) delle emissioni inquinanti (v. sopra), con un rapido e agevole calcolo proporzionale si dimostra che a Milano le moto euro 0, 1 e 2 (il 37% dell’1,3% totale) emettono soltanto:
- lo 0,11% delle emissioni totali di gas serra (auto= 13,9%)
- lo 0,24% delle emissioni totali di ossidi di azoto (auto= 30,3%)
- lo 0,06% delle emissioni totali di particolato (auto= 7,8%)
Questo dimostra che uno stop alla circolazione di queste tre categorie di motocicli sarebbe solo un “provvedimento ideologico di facciata”, assolutamente irrilevante per la riduzione dell’inquinamento. Mentre rappresenterebbe sia un aggravio consistente per le fasce sociali deboli costrette a cambiare motociclo, sia un rischio di congestione maggiore del traffico per il probabile impiego alternativo di automobili al posto dei motocicli.

[ivanuccio]

I mezzi di trasporto pubblico che arrivano dai comuni limitrofi x arrivare a Milano dipendono dallo stato o dalla regione.X quello che so io dipendono dalla città metropolitana,ex provincia di Milano.

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[enry47]

NoMoHo... ti ringrazio.... ma sono convinto che sia proprio cosi'. Ti faccio un altro esempio. In quasi tutta la città (come penso tu sappia essendo forse di Milano) hanno messo le strisce gialle per i residenti e/o le blu dove se sei residente parcheggi altrimenti paghi. Da quel momento noi residenti abbiamo iniziato a parcheggiare con piu' facilità la nostra auto. Precedentemente era un delirio....tutti i pendolari venivano in città in auto per poi prendere i mezzi. Ora la questione riguarda i motorini. Ben poche persone che risiedono a Milano avranno grossi problemi, ma chi risiede fuori si.
Bene usate i treni, i pullman o cambiate le moto e non continuate ad inveire contro un Sindaco che non avete votato e non potete votare.........e lo dico da persona non di sinistra .

R90 S Per il resto regna in BENALTRISMO quando si pongono dei limiti a qualcuno, viene sempre evidenziato che esiste altro che fa di peggio.......in questo modo non si inizia mai da nessuna parte.

[R90S]

Originariamente inviata da enry47

Ben poche persone che risiedono a Milano avranno grossi problemi, ma chi risiede fuori si.

Non capisco perché citi problemi della provincia.
A MILANO (solo lì) ci sono 72.000 moto, scooter e ciclomotori che saranno bloccati: che cosa c'entrano i pendolari che vengono da fuori?
Secondo te chi vive nelle periferie cittadine non servite dai mezzi (ce ne sono...!) o chi si muove senza congestionare in città, è tutta gente che ha il grano per comperare una moto nuova? E' tutta gente che può permettersi di usare i mezzi per spostarsi più volte con celerità durante il giorno? Banalmente (perché è anche questione di libertà...) ha voglia di cambiare una moto che va ancora benissimo e inquina pochissimo? Sono "ben poche" secondo te? Mah...

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da enry47

...Bene usate i treni, i pullman o cambiate le moto e non continuate ad inveire contro un Sindaco che non avete votato e non potete votare...

Hai dimenticato la metro, salvo che non la assimili ai treni.

[magnogaudio]

Bah , inquineranno pochissimo in una statistica che parametra tutti i mezzi che congestionano una città, ma quando in piena campagna mi trovo davanti una euro 0 , 1 o 2 , soprattutto durante i numerosi giri con gli amici di QdE , l’odore acre che percepisco e respiro è lì a dire, “poche balle, questo mezzo inquina !”
Quindi appena posso sorpasso o mi accodo dietro ad altri mezzi più recenti


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