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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			15-12-2024, 23:03
			
			
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			#201
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 23 Dec 2014 
				ubicazione: Quarrata (PT) 
				
				
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					Originariamente inviata da  flower74
					 
				 
				... capisco il concetto e lo condivido, ma la lancia Y vecchia, rispetto a quella nuova, è realmente una macchina obsoleta. 
			
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 Comprala ora, con la scrittina "Hybrid" con il motore 3 cilindri e la finta batteria super galattica sotto il sedile... Non te la regalano nonostante sia obsoleta. 
E parliamo di Lancia, che all' estero nessuno vuole e che come marchio "vanta" un solo prodotto. 
Come può un marchio campare a cose normali? 
E non va tanto meglio ad Alfa, che produce 3-4 modelli a dir tanto.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Un sogno deve rimanere tale anche quando lo realizzi. 
Verso l'infinito e oltre! 
 
6% e "Cazzoni's"
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 19:11
			
			
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			#202
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Feb 2004 
				ubicazione: Merano (BZ) 
				
				
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			Finalmente sono riuscito a sentire un contatto in ktm italia visto che un paio di anni fa gli avevo fatto anche la targa prova. in merito alla sua gentile richiesta, le comunichiamo che il 1390 S. Adv 2025 sarà disponibile per fine anno o inizio 2026. Così anche io mi metto l'animo in pace  
 
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				__________________ 
				Ciao, David. Yamaha Tracer 9 GT+ - Bmw 1100 GS che mi porto nella tomba
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 19:17
			
			
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			#203
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 02 Apr 2007 
				ubicazione: Modena 
				
				
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			Pure io…..
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW Gs 1300 trophy Asa
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 19:28
			
			
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			#204
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 
				ubicazione: piacenza 
				
				
					Messaggi: 5.123
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Non mi sembra una gran mossa presentarla per poi commercializzarla un anno dopo .  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 19:44
			
			
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			#205
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 02 Apr 2007 
				ubicazione: Modena 
				
				
					Messaggi: 5.705
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			D’altra parte siamo quasi a febbraio e non compare ancora nel configuratore. Se poi hanno dovuto sospendere la produzione mi pare più che una scelta un obbligo
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW Gs 1300 trophy Asa
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 19:46
			
			
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			#206
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Feb 2004 
				ubicazione: Merano (BZ) 
				
				
					Messaggi: 2.263
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  max 68
					 
				 
				Non mi sembra una gran mossa presentarla per poi commercializzarla un anno dopo .   
			
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 Probabilmente all'eicma avevano qualche speranza fantascientifica
 
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				__________________ 
				Ciao, David. Yamaha Tracer 9 GT+ - Bmw 1100 GS che mi porto nella tomba
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 19:51
			
			
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			#207
			
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			 Più scemo di tutto doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Apr 2008 
				ubicazione: Varese 
				
				
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			Letto oggi su IN SELLA.... 
servono subito 900 milioni   
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				__________________ 
				58 sempre nel cuore.
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 20:13
			
			
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			#208
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 
				ubicazione: piacenza 
				
				
					Messaggi: 5.123
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Incredibile che succedano cose del genere a una casa come ktm , minimo bisognerebbe mettere ai lavori forzati i vari manager responsabili   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 22:06
			
			
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			#209
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Il cortese di notte 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 31 Aug 2004 
				ubicazione: Piacenza, in Bottega 
				
				
					Messaggi: 32.353
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  Superteso
					 
				 
				....servono subito 900 milioni 
			
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 Caspita! 
Per quella cifra deve essere veramente full full full!!!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				V4 S - sex machine - Diavolo Rosso 
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 22:15
			
			
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			#210
			
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	| 
			
			 Più scemo di tutto doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Apr 2008 
				ubicazione: Varese 
				
				
					Messaggi: 21.846
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Oro zecchino  
 
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				__________________ 
				58 sempre nel cuore.
			 
		
		
		
		
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			23-01-2025, 22:45
			
			
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			#211
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 pazienza ed andiamo avanti 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 26 May 2003 
				ubicazione: Pescara 
				
				
					Messaggi: 5.232
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			A pelle, l’attesa di un altro anno per la bestiona porterà conseguenze non simpatiche… 
Non lo so. È una sensazione non bella. Non vedo recuperi. Mah  
Ovviamente IHMO
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Pazienza e andiamo avanti
			 
		
		
		
		
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			24-01-2025, 11:38
			
			
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			#212
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 02 Apr 2007 
				ubicazione: Modena 
				
				
					Messaggi: 5.705
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Più che altro questa situazione chi si comprerà mai una ktm che non sia in pronta consegna ?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW Gs 1300 trophy Asa
			 
		
		
		
		
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			24-01-2025, 11:48
			
			
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			#213
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Nov 2007 
				ubicazione: Veneto 
				
				
					Messaggi: 3.251
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Non posso crederci, presentano le moto nuove, le pubblicizzano e poi te le fanno aspettare un anno? Era meglio se non le presentavano, almeno evitavano un'altra figura di merda...mah la vedo male per KTM.  
 
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				__________________ 
				Ninja 1100 SX Tourer - Versys 1100 S Tourer - ZX-9R
			 
		
		
		
		
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			24-01-2025, 12:12
			
			
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			#214
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 
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					Originariamente inviata da  alexa72
					 
				 
				Era meglio se non le presentavano, almeno evitavano un'altra figura di merda... 
			
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 Con il senno di poi hai perfettamente ragione.
 
Il problema delle aziende con l'acqua alla gola, è che navigano a vista.  La moto è già pronta, collaudata, approntata per la vendita.
 
Ovviamente pagato lo stand in fiera, il battage pubblicitario etc... oltretutto sui modelli premium la marginalità è elevata.
 
Poi Ti ritrovi a non aver i quattrini, e lo stabilimento chiude.
 
Per altro , l'annuncio  " sarà pronta a fine 2025", si dovrebbe correttamente leggere "  NON sarà pronta PRIMA DELLa fine 2025".
 
Neppure loro , oggi, posso fare previsioni accurate.
 
Dpelago Honda AT 100
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			24-01-2025, 12:52
			
			
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			#215
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Jan 2013 
				ubicazione: VCO 
				
				
					Messaggi: 11.513
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			... gran peccato.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				... a piedi.
			 
		
		
		
		
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			24-01-2025, 13:28
			
			
		 | 
		
			 
			#216
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Feb 2004 
				ubicazione: Merano (BZ) 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  dpelago
					 
				 
				Con il senno di poi hai perfettamente ragione. 
 
 
 
Il problema delle aziende con l'acqua alla gola, è che navigano a vista.  La moto è già pronta, collaudata, approntata per la vendita. 
 
 
 
Ovviamente pagato lo stand in fiera, il battage pubblicitario etc... oltretutto sui modelli premium la marginalità è elevata. 
 
 
 
Poi Ti ritrovi a non aver i quattrini, e lo stabilimento chiude. 
 
 
 
Per altro , l'annuncio " sarà pronta a fine 2025", si dovrebbe correttamente leggere " NON sarà pronta PRIMA DELLa fine 2025". 
 
 
 
Neppure loro , oggi, posso fare previsioni accurate. 
 
 
 
Dpelago Honda AT 100 
			
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 Penso anche io se la vediamo nel 2026 sarà un miracolo. Il bello che proprio oggi mi è arrivato un sondaggio via mail quanto sono soddisfatto di ktm che tra l'altro non ho più da 2 anni per i noti problemi di assistenza. 
 
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				Ciao, David. Yamaha Tracer 9 GT+ - Bmw 1100 GS che mi porto nella tomba
			 
		
		
		
		
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			24-01-2025, 13:35
			
			
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			#217
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Jan 2013 
				ubicazione: VCO 
				
				
					Messaggi: 11.513
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			... io penso o, meglio, spero, di vederla prima. 
Sono convinto che prima o poi spunterà un investitore e i soldi.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				... a piedi.
			 
		
		
		
		
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			24-01-2025, 13:37
			
			
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			#218
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Nov 2007 
				ubicazione: Veneto 
				
				
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					Originariamente inviata da  dpelago
					 
				 
				Con il senno di poi hai perfettamente ragione... 
			
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 Io credo che sapessero da tempo che sarebbero finiti male...ma l'arroganza e la presunzione (oppure la "necessità" di nascondere la faccenda sperando, vanamente, di risolverla in tempo) li hanno, per l'ennesima volta, fregati. E, personalmente, mi spiace un sacco solo per tutti quei dipendenti/creditori che la prenderanno dove non batte sole.  
Oggi, dopo l'assemblea dei creditori, si saprà più chiaramente il destino del gruppo e, mi auguro, che i colpevoli di tale catastrofe paghino il conto. 
In oriente si staranno già fregando le mani.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			24-01-2025, 13:48
			
			
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			#219
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Tendo a pensarla come dpelago. Spesso presentare le novità serve anche ad invogliare i potenziali "cavalieri bianchi" che devono entrare nel capitale saldando (in tutto o in parte) i debiti. La situazione finanziaria risulterà chiara dalla due diligence ed i costi di sviluppo per le novità sono già stati sostenuti, quindi tanto vale presentare le moto nuove in modo da incassare l'interesse del mercato nella speranza che questo possa stimolare potenziali acquirenti. Mi pare che ad oggi tutto questo interesse non ci sia non so se per l'entità del debito (che può suggerire di acquistare l'azienda dopo il fallimento anziché farlo prima subentrando nel debito) oppure per una reale mancanza di interesse per il marchio. Quest'ultima cosa tendo ad escluderla.  Credo che in assenza di nuova proprietà, l'idea sia di smaltire lo stock a prezzo di realizzo e liberarsi dei rami secchi come MV. Fatto questo l'idea potrebbe essere quella di ripartire con la nuova gamma con una nuova proprietà. Ovviamente sempre che non venga cambiato completamente l'indirizzo strategico di KTM puntando solo sul basso di gamma esternalizzando la produzione. Questo spererei proprio di no. Im un concessionario che ho visionato l'usato di un anno aveva un prezzo superiore al nuovo...non capisco cosa aspettano ad abbassare anche il prezzo dell'usato.
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di Parrus74;  24-01-2025 a 13:51
					
					
				
			
		
		
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			24-01-2025, 13:53
			
			
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			#220
			
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			Intanto Bajaj inizia a vendere i nuovi ed azzeccati modelli 125 e 390, disegnati e prodotti in India. Li venderà la rete ufficiale KTM?     https://www.ktm.com/it-it/models/dua...0-enduror.html
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			24-01-2025, 13:55
			
			
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			#221
			
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			Esempio molto più marginale di KTM. Vi ricordate MM Gran Ferro presentata poco prima del fallimento della prima MM? Non dico - e ovviamente non auspico - che KTM faccia la stessa fine, ma credo che in queste dituazioni si navighi a vista e lo spettro dei possibili sviluppi ed interessi in gioco e molto ampio...
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di Parrus74;  24-01-2025 a 14:01
					
					
				
			
		
		
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			24-01-2025, 14:21
			
			
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			#222
			
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			Solitamente ascolto e leggo, ma oggi essendo a casa con la febbre scrivo anche... 
Fare il solito medio, cioè fare sempre la festa c a chi è messo male, a chi ha sbagliato, alla parte avvera ecc. non mi è mai piaciuto come metodo e sistema di vita. 
Cerco sempre di essere una terza parte che ha la possibilità di essere estraneo e valutare. 
Che non sia bello avere notizia ora, che la moto viene rimandata in là come consegna, e magari ci si stava pensando di prenderla. 
A me le K piacciono, si, non ne sono tifoso, ma solo un utilizzatore, contento, con delle forti critiche, ma contento di prenderle. 
A Natale 2023 ho ordinato una M1000XR di una ditta che si è pure permessa di obbligare i clienti al cambio del cardano a 80 K ( roba che a dire penosa mi sembrerebbe poco, ma per me è come KTM, cioè una ottima azienda costruttrice di ferro motorizzato che vanno più o meno bene ). 
Orbene a giugno la casa madre non era in grado di dirmi quando mai ci sarebbe stata la consegna.. 
Dopo qualche telefonata, non ho neppure aspettato la risposta, ho preso una SD 1390 in pronta consegna. 
Mi hanno dato indietro la somma versata con non poche discussioni. 
A fine anno ho richiesto per ordinare di nuovo la stessa M....XR, ed ancora ora non sono in grado di pianificare una data, almeno al mese. Giusto sta settimana ne ho trovata una disponibile a MO di un cliente che ha rifiutata la consegna che era slittata dalla primavera a fine dicembre. 
Questi per me sono fatti, poi che KTM fallisca o meno, non lanci una moto presentata, ne ho già viste di peggio ! 
Se diventerà cinese, sicuramente da parte mia, non ne comprerò mai più !
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Giorgio
			 
		
		
		
		
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			24-01-2025, 16:56
			
			
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			#223
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Parrus74
					 
				 
				Tendo a pensarla come dpelago. Spesso presentare le novità serve anche ad invogliare i potenziali "cavalieri bianchi" che devono entrare nel capitale saldando (in tutto o in parte) i debiti. . 
			
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 ... purtroppo il proseguo della storia, generalmente, vira a tinte fosche.
 
Una volta che non si riesca a salvare la situazione, i potenziali investitori attendono. 
 
Più il tempo passa ( entro termini ragionevoli ), meno il conto da pagare diventa salato, a danno dei fornitori.
 
Di solito , la good company viene rilevata ad un prezzo molto vantaggioso, ed i debiti impagati feriscono i fornitori, che altro non possono se non leccarsi le ferite.
 
KTM non morirà ... ci sarà un conto gigantesco impagato.
 
Ad oggi, personalmente, acquisterei una KTM sono se in pronta consegna, pur con un interrogativo importante sul fronte dei ricambi.
 
Dpelago Honda AT 1100
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			24-01-2025, 17:54
			
			
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			#224
			
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			 Anziano e gentile  signore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			i ricambi non sono mai un problema se il circolante e' elevato, ovvero la domanda c'e'.  
Se trovi tutti i ricambi delle mini o dei maggiolini non mi preoccuperei di quello. 
Piuttosto i conce passeranno in massa ai cinesi, mica possono affondare con la nave
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			24-01-2025, 18:14
			
			
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			#225
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Anche io oggi non comprerei mai una ktm che non sia in pronta consegna. Peccato per la 1390 super adventure, ci avevo fatto più che un pensiero, magari vendendo entrambe le mie due per passare a una moto sola (perché due non ho il tempo di usarle)
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Mikey;  24-01-2025 a 18:19
					
					
				
			
		
		
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