Ieri Melandri e' stato veramente scorretto

[ED IL POLSO]

Un pò un bigul è stato.....Ma capperi, sei dietro, sai che Valentino arriva davanti di sicuro, sei più lento, fallo passare...ti metti a ruota e ti fai portare avanti con lui....NO? Poi agli ultimi giri cerchi di passarlo....Perchè non sfruttare Valentino quando parte da dietro.......?

ED

[dpelago]

Originariamente inviata da ED IL POLSO

Un pò un bigul è stato.....Ma capperi, sei dietro, sai che Valentino arriva davanti di sicuro, sei più lento, fallo passare...ti metti a ruota e ti fai portare avanti con lui....NO? Poi agli ultimi giri cerchi di passarlo....Perchè non sfruttare Valentino quando parte da dietro.......?

ED

Se ragionasse cosi' Melandri non avrebbe mai vinto un GP. Ha lottato come è giusto che fosse.

Rossi antipatico perchè vince troppo? Sicuro, ma dopo aver vinto tanto e con pieno merito, dimostri anche di saper perdere.

Dpelago R 1200 Gs Giallo / K 1200 R

[Enrox]

Originariamente inviata da dpelago

Se ragionasse cosi' Melandri non avrebbe mai vinto un GP.
Infatti ieri e' arrivato settimo

Ha lottato come è giusto che fosse.
Si lotta cosi' dopo meta' gara non a 7-8 giri dall'inizio quando sei in ottava, dicasi ottava posizione e non ne hai guadagnata ancora manco una segno evidente che non sei piu' veloce degli altri

Sicuro, ma dopo aver vinto tanto e con pieno merito, dimostri anche di saper perdere.
Tant'e' che l'ha passato e lasciato indietro di parecchio, quindi nei confronti di Melandri ha stra-vinto

............

[dpelago]

Originariamente inviata da Enrocoso

............

Tu ed io proprio non andiamo d'accordo

Ma scusa chi lo dice che si lotta cosi' solo da un certo punto in poi della gara? Rossi non è certo un gentleman... Ha steso Melandri lo scorso anno, e Macio non ne ha fatto una tragedia... Voleva adesso che gli dicesse "Prego passi lei...".

Rossi è il piu' grande, ovvio che abbia tutti contro, a partire dai suoi connazionali. Macio ha lottato ma non in modo scorretto.

Comunque un mondiale combattuto come quello di quest'anno è piu' divertente rispetto ai monologhi Rossiani.

Dpelago R 1200 Gs Giallo / K 1200 R

[Enrox]

ma non t'accorgi che se dopo 6-7 giri di gara ti passa uno che e' partito 13esimo forse non si tratta di "lottare" per una posizione?

non stiamo mica parlando di due che hanno girato sugli stessi tempi per 20 giri e che si stanno giocando la posizione finale, stiamo parlando di uno che ha un passo decisamente piu' lento e che si mette a fare dei numeri da circo in staccata per rimettersi davanti quando sa benissimo che un giro dopo e' di nuovo dietro e che 5 giri dopo ha gia' 3-4 secondi di distacco e il tutto a un terzo dall'inizio della corsa!

non e' questione di "opinini", e' oggettivo che Melandri si e' comportato come un bambino.

[dpelago]

Originariamente inviata da Enrocoso

:

non e' questione di "opinini", e' oggettivo che Melandri si e' comportato come un bambino.

Ora ci siamo. "Comportato come un bambino", ovvero poco lungimirante. In ottica gara avrebbe dovuto seguirlo per cercare di prenderne il ritmo con evidenti vantaggi per entrambi. Concordo al 100%

Cio' pero' non significa scorretto...

Scorretto è chi ti butta per terra o ti ostacola con manovre non consone.

Melandri ha lottato duro, mai pero' oltre il regolamento. Certo che il Rossi dello scorso anno lo avrebbe passato con tanti saluti. Oggi fa un po' piu' di fatica, e con i giornalisti a fine gara non scherza piu' e si incazza nero...

Dpelago R 1200 Gs Giallo / K 1200 R

[Enrox]

Originariamente inviata da dpelago

Cio' pero' non significa scorretto...

Scorretto è chi ti butta per terra o ti ostacola con manovre non consone.

potevi dirlo che era solo una questione di terminologia

scorretto per me significa che fai una cosa che a te non da alcun vantaggio e che al contempo da uno svantaggio all'avversario...

pero' se vuoi usare il piu' "morbido" poco lungimirante... vabbe' per una volta posso anche dartela vinta

Originariamente inviata da ED IL POLSO

Un pò un bigul è stato.....Ma capperi, sei dietro, sai che Valentino arriva davanti di sicuro, sei più lento, fallo passare...ti metti a ruota e ti fai portare avanti con lui....NO? Poi agli ultimi giri cerchi di passarlo....Perchè non sfruttare Valentino quando parte da dietro.......?

ED

.. perchè, fino a prova contraria, ognuno si fa' i ca@òi suoi, o bisogna farsi pure quelli di Rossi, come quando, dopo la tamponata, essendo ancora Rossi in auge, tutti, minimo, a glissare su quel marchiano, inutile errore, a danno di un giovane pilota italiano, in lizza, se non ricordo male, per il terzo posto?


"mettersi a dimostrare qualcosa a 15 giri dal termine in ottava posizione e' evidentemente una manifestazione di complesso di invidia del pene!"

Valentino certo 'sto problema non ce l'ha. Non ne sente il bisogno, e anzi scarica in pista la nevrosi derivante dal conflittto! Lì, sublima ... Mo', certo, se nun se riprende ... so' problemi ... Isterico, diventa (v. sempre Sigmund).

[jjerman]

tipico episodio di LESA MAESTA'

se andava così più veloce
perchè non è semplicemente passato??!?

bisogna che impari a perdere, punto.

Originariamente inviata da jjerman

LESA MAESTA'

Sintesi perfetta. Adesso si può dire, se ne può discutere. L'altr'anno no.

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da ilmaglio

.. perchè, fino a prova contraria, ognuno si fa' i ca@òi suoi,

Infatti non ha fatto una cosa intelligente proprio perchè sarebbe stato nel suo interesse sfruttare il fatto che arrivava da dietro uno più veloce....

Originariamente inviata da ilmaglio

come quando, dopo la tamponata, essendo ancora Rossi in auge....

mi fai morire
7 campionati del mondo vinti, di cui gli ultimi 5 di fila e con 2 moto diverse eguagliando il record storico di vittorie nella stessa stagione, una otto ore di Suzuka vinta, secondo solo ad Agostini riguardo a GP vinti, ecce, ecc
Dopo 4 gare 2 volte non è arrivato al traguardo non per colpa sua (sennò sarebbe come al solito davanti) e non è più in auge ?


Mi diverto troppo a leggerti

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Infatti non ha fatto una cosa intelligente proprio perchè sarebbe stato nel suo interesse sfruttare il fatto che arrivava da dietro uno più veloce....


mi fai morire
7 campionati del mondo vinti, di cui gli ultimi 5 di fila e con 2 moto diverse eguagliando il record storico di vittorie nella stessa stagione, una otto ore di Suzuka vinta, secondo solo ad Agostini riguardo a GP vinti, ecce, ecc
Dopo 4 gare 2 volte non è arrivato al traguardo non per colpa sua (sennò sarebbe come al solito davanti) e non è più in auge ?


Mi diverto troppo a leggerti

Veramente da non credere a leggere.
Rossi, io penso soprattuto che sia un ragazzo, stronz@tto. Poi, anche grande pilota, come sempre riconosciuto. E bello da veder correre.
I suoi tifosi - che ripetono numero detti e ridetti, noti e stranoti - obnubilati.
Il dato di fatto è che oggi Rosssi - per semplificare - per vari motivi "non è in auge", come ognun può vedere. Perchè? Perchè in tutti gli sport, soprattutto al massimo livello, basta poco per cadere dalle stelle alle stalle.
E perchè negli sporti motoristici - notoriamente diversi dalla boxe, dalla scherma, dal tennis - non si sa mai quanto dipende dal pilota, dalla moto, dalle gomme.
Altra cosa, sicura e predetta, quest'anno quel che dice Rossi viene criticato. Gli altri anni no, anche quando diceva cose poco sportive, e le faceva pure. Anzi, cose poco sportive e stupide, superstupide, come la tamponata a Melandri: lui, il pluricampione osannato, cosa ci aveva da guadagnare? Secondo i ragionamenti qua fatti da qualcuno, tamponata stupida al cubo.
Auguro a Rossi di tornare a combattere ad armi pari e anche di vincere.
Dubito che mi diventerà mai simpatico. Temo che, se continua a perdere, darà il peggio di se, se i suoi consulenti di comunicazione e di immagine, il padre e la Mamma non lo freneranno. Come noto, quando il gioco si fa duro i duri scendono in campo. Gli altri ...

PS: per evitare ovvie repliche: Biaggi è sempre stato lo stesso .. Basta andare a leggere quello che scrivevano su di lui i tifosi di Rosssi. Biaggi, antipatico o no, stupido o no, forte o no - se lamentava pure quando vinceva! - ha le palle. Rossi ...

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da ilmaglio

Veramente da non credere a leggere.
Rossi, io penso soprattuto che sia un ragazzo, stronz@tto. Poi, anche grande pilota, come sempre riconosciuto. E bello da veder correre.
I suoi tifosi - che ripetono numero detti e ridetti, noti e stranoti - obnubilati.
Il dato di fatto è che oggi Rosssi - per semplificare - per vari motivi "non è in auge", come ognun può vedere. Perchè? Perchè in tutti gli sport, soprattutto al massimo livello, basta poco per cadere dalle stelle alle stalle.
E perchè negli sporti motoristici - notoriamente diversi dalla boxe, dalla scherma, dal tennis - non si sa mai quanto dipende dal pilota, dalla moto, dalle gomme.
Altra cosa, sicura e predetta, quest'anno quel che dice Rossi viene criticato. Gli altri anni no, anche quando diceva cose poco sportive, e le faceva pure. Anzi, cose poco sportive e stupide, superstupide, come la tamponata a Melandri: lui, il pluricampione osannato, cosa ci aveva da guadagnare? Secondo i ragionamenti qua fatti da qualcuno, tamponata stupida al cubo.
Auguro a Rossi di tornare a combattere ad armi pari e anche di vincere.
Dubito che mi diventerà mai simpatico. Temo che, se continua a perdere, darà il peggio di se, se i suoi consulenti di comunicazione e di immagine, il padre e la Mamma non lo freneranno. Come noto, quando il gioco si fa duro i duri scendono in campo. Gli altri ...

PS: per evitare ovvie repliche: Biaggi è sempre stato lo stesso .. Basta andare a leggere quello che scrivevano su di lui i tifosi di Rosssi. Biaggi, antipatico o no, stupido o no, forte o no - se lamentava pure quando vinceva! - ha le palle. Rossi ...

Ci vivi male eh ?
Alla prima (che secondo me poteva anche vincere, ma nella quale matematicamente faceva podio) gara lo tirano giù e tu godi (imbarazzante come la tua memoria riesca a ricordare una tamponata dello scorso anno ed a portarla sempre ad esempio, mentre hai già dimenticato quella subita da Vale quest' anno)
Alla quarta gli si strappa una gomma quando è praticamente sul podio e tu godi.
Con quei due podi (sfumati per responsabilità altrui) sarebbe assieme ad Hayden.
Ah, già dimenticavo, basta poco perchè le cose cambino; basta che lo buttino a terra e che gli diano una gomma che si fa a pezzi per strada e lui non vince.
Mi hai quasi convinto; uno che a causa di questi insignificanti dettagli non vince vuol dire che è uno dei tanti......
Cmq ti capisco, sono almeno 5 anni che ingoi amaro , ma il problema sai qual' é ?
Che la F1 può attendere e che tu dovrai continuare a vivere male (da quanto scrivi oramai ti immagino la notte che farnetichi pronunciando il suo nome) perchè oltre a vincere questo campionato (stai tranquillo che lo vince) ne vincerà altri....
Garantito

Facciamo una scommessa: se lo vince Vale il campionato vinco io, se il campionato lo vince uno degli altri 23 piloti vinci tu.
La posta in palio ?
Alla fine del campionato chiederemo a Bumoto di cambiare nick a chi ha perso, in maniera definitiva e non reversibile, ed il nuovo nick sarà "L' incompetente"; oltre a questo l' incompetente non potrà più mettere voce in nessun topic che tratti di motomondiale
In questa scommessa io parto con 32 punti di svantaggio e con una moto meno a punto rispetto alle altre, quindi hai un grosso vantaggio....
Ci stai ?

[jjerman]

non vedo perchè su un episodio di uno sfogo dovuto alla frustrazione
di non aver potuto fare almeno quello che era possibile (cioè il 3° posto)
si debba tirare in ballo un'intera carriera.

limitatamente al fatto di domenica,
ribadisco la mia opinione; bisogna anche saper perdere.

se vogliamo poi parlare dei valori assoluti,
cerchiamo di non dimenticare i numeri di un dominio
incontrastato che dura da 10 anni nelle varie categorie.

mi sembra che fra gli odierni detrattori di rossi ci siano anche molti
che fino a poco tempo fa esaltavano le qualità di un certo biaggi,
risptto al quale avevano speso fiumi di parole per decantarne qualità
ed evidenziare gli eventi negativi per la carriera (complotti hrc/dorna, yamaha debole, complotti hrc)

ora questi stessi signori ci dicono che il nostro ha vinto perchè non aveva
avversari! (????????)

Originariamente inviata da jjerman

non vedo perchè su un episodio di uno sfogo dovuto alla frustrazione
di non aver potuto fare almeno quello che era possibile (cioè il 3° posto)
si debba tirare in ballo un'intera carriera.

limitatamente al fatto di domenica,
ribadisco la mia opinione; bisogna anche saper perdere.

se vogliamo poi parlare dei valori assoluti,
cerchiamo di non dimenticare i numeri di un dominio
incontrastato che dura da 10 anni nelle varie categorie.

mi sembra che fra gli odierni detrattori di rossi ci siano anche molti
che fino a poco tempo fa esaltavano le qualità di un certo biaggi,
risptto al quale avevano speso fiumi di parole per decantarne qualità
ed evidenziare gli eventi negativi per la carriera (complotti hrc/dorna, yamaha debole, complotti hrc)

ora questi stessi signori ci dicono che il nostro ha vinto perchè non aveva
avversari! (????????)

Nessuno nega quanto Rossi sia stato grande e che lo sia ancora.
La questione è sempre stata - da parte mia - l'esaltazione di Rossi a livellli a mio parere esagerati, che andavano oltre l'aspetto tecnico (simpatico, sportivo, eh la tamponata ...), con il contestuale vituperio di Biaggi, da tutti i punti di vista.
Penso che abbia goduto di (indimostrabili, lo so, ma posso pensarlo?) circostanze favorevoli. Adesso, indubbiamente, il contrario. Com'è tipico dello sport. Vuol dire, o no, che non basta lui da solo per vincere sempre e tutto? Un po', come la Juve

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Ci vivi male eh ?
Alla prima (che secondo me poteva anche vincere, ma nella quale matematicamente faceva podio) gara lo tirano giù e tu godi (imbarazzante come la tua memoria riesca a ricordare una tamponata dello scorso anno ed a portarla sempre ad esempio, mentre hai già dimenticato quella subita da Vale quest' anno)

.. tu trasferisci ad altri l'acrimonia che tu hai sempre espresso su Biaggi e che è a me totalmente estranea. Non "godo" nè quando Rossi perde, nè quando vince. Lo stesso era per Biaggi.
Invece che le tue statitische, leggi il Corriere della sera di oggi, che tra le varie cose dice: ... E poi c'è il chattering. Quando se ne lamentava Biaggi nel 2005, molti, chissà perchè, sorridevano: pareva una scusa. Ora ne soffre anche Valentino: vibrazioni sull'anteriore ...".
Tu appartiene alla schiera dei "molti, quelli che sono privi di qualsiasi senso critico, obnubilati dalla passione e dai mass media, i molti sui quali i meccanismi persuasori dei mass media formano l'opinione, stile Moggi-moviola.
La tamponata di un pluricampione che non ha nulla da guadagnare, sulla pista libera, su di un giovane pilota italiano che può arrivare al podio ...Ma per favore. La tamponata a Rossi, l'han già detto: lesa maestà: peccato che ormai i re son re da copertina, e basta.
E, se fosse vero che Michelin trascura Rossi a causa di Honda, cosa possibile, non era Rossi l'audace eroe che sfidava il potere forte del Moto GP? Onori e oneri ...e rischi.
Vedrai, se Rossi continua ad andar male - e gli auguro il contrario, sperando che queste piccole "lezioni" lo facciano maturare come persona - si accorgerà di come se lo lavoreranno bene i mass media, alimentati dagli uomini di pubbliche relazioni di Honda.
Aggiungo: a Rossi Biaggi stava tanto sulle palle perchè Biaggi era l'unico a non subire il carattere e la personalità di Rossi. Questa volta, anche Melandri se ne è fregato ...
Dice bene il Corriere della sera : "Per uno preciso come Vale, lavorare nell'incertezza (è nevrastenico, dico io) è peggio che rivedersi Biaggi di fianco in griglia".



Corriere della sera

[Pacifico]

Originariamente inviata da ilmaglio

.. tu trasferisci ad altri l'acrimonia che tu hai sempre espresso su Biaggi e che è a me totalmente estranea. Non "godo" nè quando Rossi perde, nè quando vince. Lo stesso era per Biaggi.
Invece che le tue statitische, leggi il Corriere della sera di oggi, che tra le varie cose dice: ... E poi c'è il chattering. Quando se ne lamentava Biaggi nel 2005, molti, chissà perchè, sorridevano: pareva una scusa. Ora ne soffre anche Valentino: vibrazioni sull'anteriore ...".

... Tu leggi troppi giornali e forse non guardi neanche la gara... o le gare...

Quando Biaggi si lamentava... 10 15 secondi se li prendeva tutti... Vale vince...

E poi, bisogna essere degli sportivi agonistici per capire il senso delle critiche di valentino e dei piloti in genere... Quando si è il migliore, indipendentemente dal mezzo che hai sotto il culo...e sei abituato a lavorare in una certa direzione, le cazzate, gli errori degli altri, le scelte non condivise.... ti pesano da morire... e ti incazzi come non mai... perchè vincere fà parte del proprio DNA...

La moto di Rossi, è un passo indietro alle Honda ufficiali... e nonostante tutto, dimostra, quando non lo fermano, di essere ancora il più bravo... in assoluto...

Al posto di guardare il risultato, in una gara, prova ad osservarlo quando guida, quando sorpassa con traiettorie diverse, quando frena 5 metri dopo gli altri... lascia stare le sportellate o le cadute... quelle ci stanno sempre, e in un dopo gara (se mai hai fatto una gara ad alto livello nella tua vita) la tensione e la incazzatura è ancora viva...

Ti dò un esercizio da fare... prendi la registrazione dell'intervista a Rossi nel dopo gara, chiudi l'audio, ed osserva il mimo di Vale, i suoi gesti, il suo mimo... e come si tocca continuamente gli occhiali per mascherare qualcosa... poi guarda quella di Melandri, proprio quando gli dicono che Rossi si è incazzato... scoprirai tante cose che sui giornali non troverai mai...

Rossi rimane un fenomeno... uno sopra le righe... un vincente di natura... come pochi al mondo in diversi sport... Poi un giorno finirà di vincere... e la storia lo ricorderà come il migliore pilota di quei tempi...

Tutto il resto sono chiacchere da bar e di articoli da giornale...

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da ilmaglio

E poi c'è il chattering. Quando se ne lamentava Biaggi nel 2005, molti, chissà perchè, sorridevano: pareva una scusa. Ora ne soffre anche Valentino: vibrazioni sull'anteriore ...".

Mi pare ovvio; Biaggi ha passato una intera carrioera a lamentarsi ed a non vincere una cippa nella massima ciclindrata, mentre Vale non si è mai lamentato ed ha battuto tutti i record di vittorie....
Biaggi non lo credeva più nessuno e comunque nell' anno del chatterin ha collezionato dodicesimi posti a volontà, mentre Valentino nell' anno del chattering nelle due gare portate a termine ha fatto un primo ed un quarto posto, ed era terzo le due volte che (per colpe non sue) non è arrivato...
Non è la stessa cosa.
Sei uno dei pochi che è capace di definire grande campione (parlo di Biaggi) uno che non ha mai vinto un campionato nella categoria che conta benchè abbia corso con le più importanti case nei team ufficiali.
A casa mia è campione chi vince i campionati, ed è grande campione chi ne vince molti, non ci vince una media di 1,5 gare all' anno....