n-esimo velox in svizzera

[K-7]

Originariamente inviata da Fiskio@62

Cioè il senso si ma non comprendo perché lo hai scritto quotandomi

Mi pare semplice. La parte quotata evidenzia l'intenzione di considerare gli svizzeri attaccati ai soldi. Va benissimo, nessuna offesa, sarà vero, a parte le generalizzazioni.

Ma in Italia, le multe le condonano?

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[Enzofi]

condoni e Italia non possono non stare nella stessa frase

[jocanguro]

Comunque sono stupito della grande quantità di noi motociclisti che inneggiano al rispetto totale e assoluto dei limiti , sia in svizzera che ovvio a casa propria in italia...

e mi chiedo , come si sposa questo con la durata dichiarata spesso bassissima degli pneumatici , c'è chi ci fa solo 6000 8000 km ...

evidentemente chi rispetta i limiti ci fà 40000 km con un treno di gomme,
chi prende multe ci fa solo 6000 km ...

strano no ???

[robygun]

Non sinteatta di inneggiare al.rispetto assoluto dei limiti (a parte in svizzera, li è questione di sopravvivenza) ma di onestà intellettuale.. Giusti o sbagliati i limiti sono noti, se ti pizzicato paghi..

[RedBrik]

Bah, io le mie multe le ho, tutte abbastanza giustificate.

In Svizzera i 50 difficilmente sono messi a cazzo. Se ci sono è molto probabile perchè c'è un abitato nelle vicinanze.

Sempre in Svizzera i miei bravi 150 su qualche passo li ho anche fatti.

Se mi avessero pizzicato sarebbero stati cazzi per volatili. Ma, forse per culo, forse per buon senso, in un passo dove ci sono solo io e le marmotte, il limite non è 50, e nessuno mi ha mai controllato/pizzicato.

La storia del "far cassa" e del "ma era solo 1km (oltre i 5 già scartati che ci dimenchiamo sempre)" lascia sempre un po' il tempo che trova.

[Fiskio@62]

Originariamente inviata da K-7

Mi pare semplice. La parte quotata evidenzia l'intenzione di considerare gli svizzeri attaccati ai soldi. Va benissimo, nessuna offesa, sarà vero, a parte le generalizzazioni.

Ma in Italia, le multe le condonano?

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Assolutamente, mio intento era sottolineare la capacità Svizzera di applicare e far rispettare le leggi ogni altra interpretazione mi é aliena

[K-7]

Chiedo venia.

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[Enzofi]

Originariamente inviata da jocanguro

durata dichiarata spesso bassissima

quando parto dal semaforo faccio 0-50 in 2,5"

[Wotan]

Originariamente inviata da RedBrik

In Svizzera i 50 difficilmente sono messi a cazzo. Se ci sono è molto probabile perchè c'è un abitato nelle vicinanze.

Sempre in Svizzera i miei bravi 150 su qualche passo li ho anche fatti.

Se mi avessero pizzicato sarebbero stati cazzi per volatili. Ma, forse per culo, forse per buon senso, in un passo dove ci sono solo io e le marmotte, il limite non è 50, e nessuno mi ha mai controllato/pizzicato.

La storia del "far cassa" e del "ma era solo 1km (oltre i 5 già scartati che ci dimenchiamo sempre)" lascia sempre un po' il tempo che trova.

Quoto in pieno.
E aggiungo: in tutta la Svizzera i limiti sono sempre gli stessi sono sempre applicati con lo stesso criterio e hanno sempre perfettamente senso, e infatti rispettarli è la regola. Là non è come da noi, dove puoi avere i 90 su una mulattiera e i 30 su un rettilineo deserto senza incroci lungo 10 km, e dove oggettivamente è impossibile rispettare tutti i limiti senza farsi venire un esaurimento nervoso, visto che tutti gli altri non li rispettano in eccesso o in difetto.
In Svizzera i limiti sono rigorosi, ma sono anche facilissimi da seguire, che problema c'è? Sono molto più felice di guidare in un paese dove la regola è certa e chiara, che nella palude nostrana dove tutto è fatto a cazzo e per questo cade ogni distinzione netta fra giusto e sbagliato.





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[romargi]

Originariamente inviata da RedBrik

...oltre i 5 già scartati che ci dimenchiamo sempre...

Cosa intendi con "5 già scartati"?
Non c'è alcuno scarto o, ancora peggio, "regalo".

Molta gente afferma: "ti hanno già tolto 5km/h"!

Non è proprio così, in quanto si tratta di una TOLLERANZA della misura che non è affatto precisa. Pertanto il togliere il 5% da quanto rilevato non è un "regalo" ma una semplice correzione di tale valore poiché questo non è preciso.
Trattasi di una decurtazione effettuata per motivi TECNICI e non per bontà del legislatore nei confronti del trasgressore.

Non per niente in Svizzera, se non sono cambiate le norme considerando che non vi metto piede dal 2006, adottano una tolleranza differenziata a seconda del metodo usato per rilevare la velocità.

https://www.asaps.it/8761-TOLLERANZA...html#cookie_ok


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[K-7]

Giustissimo.
Ma c'è scritto anche: "... serve infatti a scongiurare la possibilità (remota) che un conducente si becchi una multa immeritata a causa di un errore di misurazione."
A mio avviso sono molto precisi ma per scongiurare quanto sopra mettono una tolleranza.
Giusto dire che non lo fanno per condonarti qualche cosa, ma nel 99.999 % dei casi, se non sempre, quando il radar segnala che vai a 50 vai a 50 e il tachimetro indica 52-53.
Un po' come quei misuratori laser che danno una tolleranza del 2% ma sono precisi al millimetro. Ne possiedo uno e non sbaglia di 1 mm su diversi metri.

Sono tarati da persone, potrebbero avere delle tolleranze, che ne so, a causa della temperatura o del tipo dei componenti, quindi per sicurezza danno quella tolleranza, ma in pratica credo siano molto precisi. Basta guardare il GPS quando ne prendi uno. Poi se anche questo sbaglia nello stesso modo del radar allora... niente.

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[K-7]

Originariamente inviata da RedBrik

in un passo dove ci sono solo io e le marmotte,

Mai rischiato di prendere sotto una marmotta? Io si, per fortuna non andavo a 150. Bon, almeno sarebbe uscita dietro.



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[RedBrik]

Originariamente inviata da romargi

Non è proprio così, in quanto si tratta di una TOLLERANZA della misura che non è affatto precisa. Pertanto il togliere il 5% da quanto rilevato non è un "regalo" ma una semplice correzione di tale valore poiché questo non è preciso.
Trattasi di una decurtazione effettuata per motivi TECNICI e non per bontà del legislatore nei confronti del trasgressore.

Ne deduco che non hai idea del livello di precisione dei dispositivi che fanno la misura.

È, lo scarto dei 5km/h, un regalo a tutti gli effetti che il legislatore fa per evitare interminabili discussioni e proprio per evitare quello che tutti qui lamentano, cioè "mi han fatto la multa per 1km/h".

Non per nulla parlano di possibilità REMOTA che la misura sia errata. Nella realtà, la misura è sostanzialmente precisa nella stragrande maggioranza dei casi, nei quali, appunto, lo scarto di 5km è un regalo

[RESCUE]

Attenzione

In Svizzera la tolleranza del cinque % non per la totalità degli apparecchi.
Alcuni apparecchi hanno una tolleranza del tre % dipende se mobili o fissi


“GIESSISTA” cit.

[Enzofi]

La serie di quadratini della quarta riga spiega tutto

[jocanguro]

avesse scritto in thailandese, avrei capito di piu ...

ma era per farci ridere ??

[RESCUE]

Noooo

Ho problemi con Tapatalk quando inserisco i numeri in cifre, quando scrivo il numero in parola, nessun problema…


“GIESSISTA” cit.

[cit]

Originariamente inviata da romargi

........... si tratta di una TOLLERANZA della misura che non è affatto precisa. Pertanto il togliere il 5% da quanto rilevato non è un "regalo" ma una semplice correzione di tale valore poiché questo non è preciso.
Trattasi di una decurtazione effettuata per motivi TECNICI e non per bontà del legislatore nei confronti del trasgressore.

concordo.

sono talmente precisi che .....

"Il Codice della Strada prevede che venga applicata alla velocità rilevata dal dispositivo una tolleranza per fare fronte a possibili errori strumentali."

Le caratteristiche di un autovelox radar sono:
accuratezza, errore medio 1%, massimo 3%;

"Più in dettaglio, qualsiasi strumento di misura, specie se elettronico, risulta soggetto a variazioni delle sue caratteristiche e quindi a variazioni dei valori misurati dovute a invecchiamento delle proprie componenti nonché ad eventi quali urti, vibrazioni, shock meccanici e termici, variazioni della tensione di alimentazione."

[RedBrik]

Tutto corretto in via teorica.

In via teorica, è POSSIBILE che un autovelox misuri velocità con un 3-4km/h di scarto. E per questo, per tutelare il guidatore da questo POSSIBILE errore, si applica la tolleranza.

Ora però, nel mondo reale, questo POSSIBILE errore non esiste, se non in una minoranza dei casi.

Nella stragranda maggioranza dei casi la tolleranza è quindi un regalo. Fatto per tutelare eventuali possibili e remoti errori di una piccola minoranza dei casi.

Ma rimane, nella maggioranza dei casi, un regalo.

[K-7]

Come gli errori dei tachimetri e i GPS.
Però la differenza è sempre uguale, strano.

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[romargi]

Chiamala regalo o come ti pare ma, se mi contestano una velocità di 82km/h (vedi mio 3D sui due velox francesi appena presi) con limite 80, andavo semplicemente agli 82 all'ora e non "in realtà viaggiavi ad 87 perchè c'è tolleranza, il bonus, etc, etc". Dicesi tolleranza.

Il legislatore ha previsto questo proprio per tenere conto dei possibili errori di rilevazione della velocità che non è precisa e perfettamente attendibile.
Le norme esistono, ma mi pare che tu masochisticamente, le citi sono quando sono a svantaggio dell'utente!

Nel caso specifico (i.e. Svizzera) la tolleranza è stata differenziata proprio per tenere conto della diversa attendibilità dei diversi metodi di rilevazione.

[romargi]

Originariamente inviata da K-7

Come gli errori dei tachimetri e i GPS.
Però la differenza è sempre uguale, strano.

Non è uguale ma dovrebbe aumentare linearmente con la velocità misurata. Mi sembra strano sia un valore fisso.

[RedBrik]

Originariamente inviata da romargi

Chiamala regalo o come ti pare ma, se mi contestano una velocità di 82km/h (vedi mio 3D sui due velox francesi appena presi) con limite 80, andavo semplicemente agli 82 all'ora e non "in realtà viaggiavi ad 87 perchè c'è tolleranza, il bonus, etc, etc". Dicesi tolleranza.

non so che conti fai...

ma generalmente quelli che lamentano "la multa per UN km/h" stavano in una zona a 50 e facevano i 56 misurati.

Ovviamente non i 51.

E quindi non è la multa per UN km sopra il limite. È la multa per SEI km sopra il limite, dei quali 5 rientrano in tolleranza e 1 no.

[romargi]

Originariamente inviata da RedBrik

E quindi non è la multa per UN km sopra il limite. È la multa per SEI km sopra il limite, dei quali 5 rientrano in tolleranza e 1 no.

Semplicemente TOLGO la tolleranza, essendo lo strumento affetto da un margine di errore che viene, giustamente, decurtato.
Ergo, mi hanno fatto la multa per 1 km/h oltre il limite.

Originariamente inviata da RedBrik

non so che conti fai...

Non è difficile: si chiama sottrazione!
Tolgo la percentuale di tolleranza o il valore fisso come da normativa.

[robygun]

Ma fosse anche un solo kmh reale sopra il limite un valore numerico ci deve essere, se lo superi sei in infrazione .. 1, 5, 10kmh in più sempre oltre sei..