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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
31-10-2024, 19:08
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.029
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https://m.youtube.com/watch?v=d8ZG8m1Ajpw
Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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31-10-2024, 19:43
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.440
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Su RED - live :
https://www.youtube.com/watch?v=wL5Y0MBMdcA&t=328s
Speriamo di vedere ad Eicma i modelli su cui verrà montato questo motore con i relativi prezzi , senza lo stillicidio delle presentazioni on-line .
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
Ultima modifica di Saetta; 31-10-2024 a 19:59
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31-10-2024, 23:05
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.770
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Quote:
Originariamente inviata da Saetta
Speriamo di vedere ad Eicma i modelli su cui verrà montato questo motore con i relativi prezzi , senza lo stillicidio delle presentazioni on-line .
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Per ora accontentiamoci della multi v2. Poi mi dicono arriveranno le altre della line-up v2. Di fatto si verso una semplificazione della gamma in cui il nuovo v2 andrà a sostituire testastretta e suoerquadro con i 2 step di potenza. Anche la.nuova gamma Multistrada/ Desertx e Monster/supesport/panigale sarà molto più integrata.
Ultima modifica di Parrus74; 31-10-2024 a 23:21
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31-10-2024, 21:03
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.413
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Multistrada V2 2025
Dicati ha comunicato che il nuovo V2 sarà protagonista del prossimo episodio di Ducati World Premiere, il 05/11, immagino sia la nuova Multi V2
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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31-10-2024, 21:30
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.810
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Ecco il motore
https://motociclismo.it/nuovo-motore-ducati-v2/
Ps , quando avevo la superduke 990 ho sempre affermato di non volere neppure un cavallo in più, e questo ha la stessa potenza….
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31-10-2024, 21:49
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.232
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Bisogna considerare che il 990 superduke pesava relativamente poco , non era euro 5+ e senza elettronica, dubito che gli stessi cv su moto attuali possano trasmettere le stesse sensazioni.
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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31-10-2024, 21:56
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.271
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per me sarà votata la moto più bella ad Eicma 2024...
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01-11-2024, 09:43
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.770
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Quote:
Originariamente inviata da mag27
la moto più bella ad Eicma 2024...
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Condensa il meglio della V4 e del modello bicilindrico precedente. Potenziale rischio di cannibalizzazione?
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01-11-2024, 09:59
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.232
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Non penso, considerando i 50 cv di differenza. Dal mio punto di vista se avesse un peso contenuto potrebbe essere una proposta interessante considerando come mi sono divertito guidando ktm 890 smt.
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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01-11-2024, 10:08
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.752
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
... Potenziale rischio di cannibalizzazione?
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Se succedesse, meglio cannibalizzare un modello e tenere un cliente in Ducati che perderlo, comunque
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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01-11-2024, 10:09
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.271
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Parrus, assolutamente no.
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01-11-2024, 16:03
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jul 2005
ubicazione: Milano..per ora...
Messaggi: 4.709
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Probabile che anche gli Scrambler adotteranno questa unità con le diverse modulazioni di potenza.
Sembra che la nuova piattaforma nasca predisposta per varianti di cilindrata future.
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Mi è rimasta una Vespa 150 Sprint del 1969
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01-11-2024, 16:54
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.810
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Comunque finalmente un bel V2 di nuova progettazione con una cilindrata umana ed una potenza sufficiente!
Sembrava che i V2 uscissero dalla scena….
Ps, il V2 della vstrom per me e’ bolso, ktm ha aumentato troppo le cilindrate, i vecchi V2 Ducati con cinghia e desmoservice li lascio agli aficionados. In teoria questo e’ perfetto per i miei gusti.
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01-11-2024, 18:21
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.232
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Quote:
Originariamente inviata da bim
il V2 della vstrom per me e’ bolso, ktm ha aumentato troppo le cilindrate.
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Sull sv 1000 era molto valido , 120cv euro 2, 200kg di moto , 0 elettronica , divertimento assicurato
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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01-11-2024, 17:21
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.770
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Vero BIM o questo o il v100 di MG. Ne sono rimasti 2. Suzuki avendo l 800 in linea non so se rimarrà con il v6500 e v1050...
Ora vi faccio una domanda non provocatoria. Considerando gli ottimi bicilindrici in linea KTM Aprilia e Suzuki, per voi l'architettura a V ha ancora un valore o è solo un heritage? Se ha un valore tecnico quale?
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Ultima modifica di Parrus74; 01-11-2024 a 17:35
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01-11-2024, 18:28
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.810
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Aggiungi anche Honda 1100 trai paralleli
Ma nessuno di questi raggiunge i 120 cavalli, forse solo Ktm, per ora.
Chissà perché
Mentre oltre i 140 come V2 abbiamo avuto Aprilia e Buell con Rotax , ed anche Harley e Morini, oltre ai soliti Ducati e Ktm…
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01-11-2024, 18:34
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Quindi sui bi paralleli c'è un tetto di cilindrata e potenza? Io capisco molto bene quello che ti da diverso un boxer, sarei curioso di capire cosa ti dà fi diverso un V. Io ho solo avuto boxer e tetastretta, mai paralleli. Per questo chiedo
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01-11-2024, 19:15
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
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Non c’è un limite teorico. Per le vibrazioni indotte ci sono i controalberi
Ma non ricordo di aver visto un bicilindrico parallelo da almeno 140/150 cavalli
Mentre ai succitati bicilindrici a V aggiungerei anche il Britten ed l’EBR entrambi oltre i 180 cavalli, il primo da pista forse non raggiungeva tale potenza , ma l’EBR da strada si.
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01-11-2024, 19:35
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.079
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Ci vorrebbe Aspes per spiegarci i pro e i contro.
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01-11-2024, 20:13
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
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Eh
Aspes....
In questo periodo è impegnato
Tra integratori e abbinamenti della nuova SL
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Ormai ex K1600 GT
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01-11-2024, 22:26
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
Messaggi: 1.928
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Sicuramente
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Vado piano perchè ho fretta.
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01-11-2024, 22:59
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.788
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un pro del motore V2 ve l'ha spiegato chiaramente l'ingegnere Ducati, che ne sa ben di più di Aspes e persino di suo fratello  , nel filmato di Red.
Ovvero si presta decisamente meglio ad una ciclistica con motore portante.
Se considerate che nelle sue ultime evoluzioni praticamente Ducati monta ormai due piccoli telaietti e basta, e su questo modo di fare le ciclistiche ha fatto la sua recente fortuna, capite bene che per Borgo Panigale il V2 non è solo un vezzo distintivo.
L'ingegnere, a precisa domanda di Red, afferma anche che il delta costi rispetto ad un bicilindrico parallelo è dell'ordine del 10-15%, dunque recuperabile su una ciclistica assai più semplice per quanto sempre performante.
Altro vantaggio è la possibilità di ottimizzare la ripartizione del peso rispetto al baricentro virtuale della moto, sfruttando la possibilità di ruotare la V (o L), chiaramente un parallelo avrà sempre la preponderanza del proprio peso anteriomente al baricentro della moto, un V2 (o V4) può concorrere efficacemente a una distribuzione dei pesi ottimizzata.
Sulle prestazioni estreme, ma qui il discorso si farebbe lungo (condotti di ammissione, posizionamento degli iniettori, volume della cassa di aspirazione etc) la configurazione a V ha ormai soppiantato del tutto quella in linea, vedasi motoGP ove sono tutte a V a parte Yamaha che lo farà a breve.
Tornando al V2 un solo commento sul motore: spaziale. Fantastica Ducati, è così che si deve progettare, tutto in funzione del peso minimo.
E speriamo che le moto ove lo monteranno mantengano questo concetto di base.
Una Multi V2 con questo motore e da 215kg odm è virtualmente già nel mio garage.
Per i China, spiace, ma fra dieci anni sarete in grado di copiarlo.
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L'uomo che parla alle Norton
Ultima modifica di carlo46; 01-11-2024 a 23:45
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01-11-2024, 23:39
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.770
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Grazie Carlo46 molto interessante! Su questo v2 c'è anche il variatore di fase che lo.dovrebbe rendere particolarmente pieno. Credo che tra motore più leggero di 5kg del testastretta e abbandono del traliccio si possa fare meglio dei 215. ...tutte le nuove bicilindriche saranno più leggere delle attuali. Tutte
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02-11-2024, 09:50
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
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Facciamo anche un po’ di storia
Ai tempi del bicilindrico Ducati con coppie coniche dicevano che non era adatto per una moto sportiva, con i difetti dei motori in linea e di quelli orizzontali.
Troppo lungo e faceva allungare l’interasse, poi ilm cilindro orizzontale impediva di mettere la forcella poco inclinata, quindi moto stabili ma non maneggevoli.
Poi Aprilia col bicilindrici 450/550 motard enduro ed anche cross, invece ribadì che si poteva fare un bicilindrico compatto e per molti usi, purtroppo quello di Aprilia era un progetto destinato unicamente alle competizioni e non replicabile per le stradali.
Un ottimi motore fu il 950/990 ktm abbandonato a se stesso. Ancora bellissimo da vedere e guidare con la sua caratteristica di avere poche messe volaniche prendeva i giri come una furia.
Per fortuna ci ha pensato Ducati, che finalmente dopo decenni progetta un motore tutto nuovi senza legami col passato! Senza che un motore nuovo debba utilizzare i sistemi di produzione precedenti, etc
E senza quelle cinghie di distribuzione che nate come il sistema più economico ora con le prestazioni esagerate erano più difficili da metter a punto di un violino…
Era ora!
Ps, parlo di bicilindrici ad L o a V di cilindrata umana, sul Ktm 1390 nulla da dire e’il TOP!
Ultima modifica di bim; 02-11-2024 a 10:12
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02-11-2024, 11:10
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#25
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TV Sorrisi e Canzoni doc
Registrato dal: 04 Jun 2007
ubicazione: Modena
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Speriamo di vedere presto una bella desertX con questo...
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Immersi nelle difficoltà della vita, non sommersi.
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