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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			24-06-2023, 20:47
			
			
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			#10851
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 05 Apr 2012 
				ubicazione: Padova 
				
				
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			Ecco ... hai una moto dimm...  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S 
Nel dubbio tieni aperto...
			 
		
		
		
		
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			24-06-2023, 21:00
			
			
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			#10852
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 
				ubicazione: piacenza 
				
				
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					Originariamente inviata da  Bistex
					 
				 
				Magari perché il quadro strumenti non vibra... 
			
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 Anche la rally che ho provato ho notato che vibrava ( a giri bassi) comunque mi è piaciuta ugualmente    , invece un amico la provato con la moglie che ha riferito che scaldava (sicuramente non aveva abbigliamento da moto ) .
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
			 
		
		
		
		
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			24-06-2023, 21:13
			
			
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			#10853
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 20 Aug 2011 
				ubicazione: Monteveglio 
				
				
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			Non è vero, non vibra...lo dicono tutti  
 
Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
			 
		
		
		
		
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			24-06-2023, 21:26
			
			
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			#10854
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 20 Mar 2010 
				ubicazione: Verona 
				
				
					Messaggi: 2.757
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Ma usatelo sto cazzo di cambio, è mai possibile che si debba andare per forza in sesta a 2000 giri, ormai ci avete frantumato i coglioni eccheccazzo  
 
 
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			24-06-2023, 21:27
			
			
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			#10855
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 
				ubicazione: piacenza 
				
				
					Messaggi: 5.123
				 
				
				
				
				
				     
			 
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				__________________ 
				Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
			 
		
		
		
		
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			24-06-2023, 22:02
			
			
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			#10856
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista logorroico! 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 16 Feb 2016 
				ubicazione: qui 
				
				
					Messaggi: 20.185
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  max 68
					 
				 
				....  un amico la provato con la moglie che ha riferito che scaldava (sicuramente non aveva abbigliamento da moto ) . 
			
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  strano, mia moglie ha detto la stessa cosa    
Poi, se mi stimolate ancora posso anche dire il resto in modo meno "delicato" visto che mi tirate in causa   
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			24-06-2023, 22:05
			
			
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			#10857
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista logorroico! 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 16 Feb 2016 
				ubicazione: qui 
				
				
					Messaggi: 20.185
				 
				
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  67mototopo67
					 
				 
				... Si fa per chiacchierare...a un raduno ci saremmo fatti 4 risate e ognuno sarebbe rimasto sulle proprie posizioni ... 
			
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  qui non è così    
Non si possono fare critiche.  
E poi si lamentano dei giessisti.
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			24-06-2023, 22:10
			
			
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			#10858
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Il cortese di notte 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 31 Aug 2004 
				ubicazione: Piacenza, in Bottega 
				
				
					Messaggi: 32.353
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Per quel che mi riguarda mi va benissimo che qualcuno dica che la Multi gli fa schifo, ma non che sotto scalcia, perché è oggettivo che non sia così. 
Al limite potrebbe dire che l’esemplare che ha provato lui lo faccia, ma non che sia un difetto del modello.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				V4 S - sex machine - Diavolo Rosso 
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
			 
		
		
		
		
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			24-06-2023, 22:53
			
			
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			#10859
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Zio magna tranquillo 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 01 Sep 2005 
				ubicazione: sul Monte della Rovere 
				
				
					Messaggi: 8.677
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Ma di cosa stiamo parlamdo ? 
E' un capolavoro ed e' Italiana. 
Per non parlare della Panigale. 
E il mondo ? Muto ! 
 
Non per questo bisogna nasconderne eventuali pecche. 
 
Puo' non piacere, puo' non essere la moto che uno si aspetta, ma stiamo parlando di una delle migliori in assoluto. 
 
Non e' che scelte diverse tolgono prestigio alla Multi, anzi, spesso ne confermano la superiorita', ma: sono scelte diverse. Rispettiamole.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				L'ultima vera GieSse.
			 
		
		
		
		
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			24-06-2023, 23:08
			
			
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			#10860
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 
				ubicazione: varese 
				
				
					Messaggi: 10.876
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  Bistex
					 
				 
				Te stai buono che hai già abbastanza casini con il navigatore    
			
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 Avevo prego     … Un forumista ha elevato il mio rango   
Dpelago Ducati MTS V4
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			24-06-2023, 23:12
			
			
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			#10861
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 
				ubicazione: varese 
				
				
					Messaggi: 10.876
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  67mototopo67
					 
				 
				Certo che siete un po ottusi...il V4 non piace...e gonfiate il petto. 
 
Buona strada a tutti  
 
 
Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk 
			
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 Adesso siamo agli insulti.
 
Diciamo che abbiamo gusti e sensibilità diverse.
 
Dpelago Ducati MTS V4
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			24-06-2023, 23:15
			
			
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			#10862
			
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			 Zio magna tranquillo 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 01 Sep 2005 
				ubicazione: sul Monte della Rovere 
				
				
					Messaggi: 8.677
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Ci sono andato vicino piu' volte e il tarlo di aver deciso per una liquida mi assalira' per parecchio tempo, soprattutto leggendo nel forum e guardando video sulla Multi. 
 
La spesa, gia' sforata di parecchio con la LC ( ben oltre di quanto mi ero prefisso ) e la catena ( anche il cardano BMW mi mette ansia ), la linea che non mi fa impazzire ( non che la GS sia tutto questo adone ), un po' di voglia di tornare su un motore che mi e' sempre piaciuto e la speranza che le ultime prodotte siano un po' meno biricchine rispetto a quelle di qualche anno fa, alla fine, molto dubbioso,  ho ceduto per una Trophy anche se, maledetti in BMW, solo il colore costa come un tris alu. 
 
La GS la amo e la odio, ma la conosco e alla fine, con tutti i suoi limiti e difetti, e' quella che ho usato per piu' anni e in tante versioni. 
Non ho piu' tanta voglia di fare esperimenti e cambiare moto ogni due o tre anni con relativo esborso. 
Troppe volte ho provato e cambiato moto ben impressionato dai test, ma poi, sono sempre tornato indietro. La Multi costa tanto, troppo per fare nuovamente una prova, ma non e' detto che la LC non sia l'ennesimo flop per il sottoscritto che decidera' il passaggio in Ducati. 
 
E guardo con celata invidia le Multi. 
Lo dico con estrema sincerita'. 
 
Purtroppo mi piacciono troppe moto.  
 
Ah. Ho scartato l'opzione KTM solo per non essere scambiato per Romargi.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				L'ultima vera GieSse.
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di Ziofede;  24-06-2023 a 23:20
					
					
				
			
		
		
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			24-06-2023, 23:42
			
			
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			#10863
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Mar 2010 
				ubicazione: Grottammare 
				
				
					Messaggi: 7.683
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  managdalum
					 
				 
				(...) ma non che sotto scalcia, perché è oggettivo che non sia così. 
Al limite potrebbe dire che l’esemplare che ha provato lui lo faccia, ma non che sia un difetto del modello. 
			
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 Secondo me, un po' come succede con chi guida da anni un boxer bmw, il nostro amico mototopo si è innamorato da anni del 3 Triumph che, direi giustamente, paragona tutto con quel 3. 
E se ti piace quel 3 cilindri non puoi aspettarti dal V4 da 170cv la stessa, identica, fluidità. 
 
Tutto qui..
  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ninja 400 
Ormai ex K1600 GT
			 
		
		
		
		
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			24-06-2023, 23:51
			
			
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			#10864
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 
				ubicazione: varese 
				
				
					Messaggi: 10.876
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Giustissimo ciò che dice GTO. 
 
Ma certe sortite sono assolutamente inadeguate. Un conto è sostenere che a determinati regimi di utilizzo il 3 cil inglese possa primeggiare sulla concorrenza. 
 
Altra questione è parlare di capsule dei denti che saltano. 
 
Io - per esempio - che non amo la meccanica inglese, non mi sognerei di scrivere che la Tiger ha un allungo inesistente… affermo che sia meno esplosivo rispetto a KTM e Ducati. 
 
Dpelago Ducati MTS V4
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			24-06-2023, 23:57
			
			
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			#10865
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 31 Aug 2012 
				ubicazione: Urago d'Oglio 
				
				
					Messaggi: 1.079
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Solo a leggere quanto scritto oggi, mi viene il dubbio sia meglio vendere subito anche la seconda multi. 
Mi sembra e sempre più spesso, leggo che per fare scelte corrette, è inutile leggere riviste con tester professionali, meglio leggere siti solo on-ine e forum. 
Personalmente, forse sarà l'età avanzata, preferisco ancora leggere di professionisti, poi preferisco anche fidarmi di quello che uso e compro.  
Sicuramente esisteranno dei tester non professionisti che con una prova capiscono tutto di una moto; mi fa piacere, soprattutto per loro, mahh leggere quanto di oggi, qualche dubbio mi viene. 
Comunque dall'alto della mia stupidità, quest'anno sono alla quarta moto, ed aver ricomprato una seconda multi,mi permette di dire seriamente:  
bravo pirla, ma attualmente di meglio non c'è, e lo dico seriamente.  
Forse l'anno prossimo la M1000XR,  
ma già su altra stanza è già stata stroncata da altri tester..... e quindi mi sa che la comprerò !!
  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Giorgio
			 
		
		
		
		
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			25-06-2023, 00:42
			
			
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			#10866
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 29 Oct 2015 
				ubicazione: Novara 
				
				
					Messaggi: 13.351
				 
				
				
				
				
				     
			 
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				Multi V4. Chi l'ha provata.
                         
			 
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  managdalum
					 
				 
				Al limite potrebbe dire che l’esemplare che ha provato lui lo faccia, ma non che sia un difetto del modello. 
			
		 | 
	 
	 
 Due indizi fanno una prova … si dice … tutte e tre quelle che ho provato erano difettose allora … perché ruvide in basso. 
Controllo qualità scarso ? Carburazione malfatta ? 
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Slim_
					 
				 
				qui non è così    
Non si possono fare critiche.  
E poi si lamentano dei gies….  
			
		 | 
	 
	 
 Questa è la prima verità oggettivamente incontrovertibile che leggo su questo 3d e arriva da chi è stato sia giessista che v4ista … e più genericamente Ducatista anche con la multi bicilindrica
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  managdalum
					 
				 
				Mi dispiace autoquotarmi, ma il video l’avete visto? 
			
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Beh … grazie Manag per il video … sarebbe stato da fare in sesta … però … 
 
Comunque finalmente abbiamo la prova provata e oggettiva che è meno elastica del 1250 che riprende da qualche km in meno addirittura con una marcia in piu      
Purtroppo non ho GoPro et similia …  altrimenti posterei un bel video…. 2400 no … ma 1700 si e … quinta no ma sesta si    
Poi magari chiediamo al mio “quasi” vicino di casa di postarne anche lui uno con l’XR   
Ah … con il GS in quinta a quei giri e anche meno puoi tranquillamente spalancare il gas … mi pare di aver visto invece nel video che con la V4 si sia dovuto andare moooooolto dolci con la manopola 
 
Se era riferito a me non credo di aver mai detto che scalcia (quello era il multi bicilindrico che lo faceva), questa strappa un po’ ed è decisamente più ruvida di un GS ma anche di un 4 in linea come XR o come Z900RS due moto provate abbastanza di recente. 
Del resto come già ripetutamente detto il V4 è diverso dal 4 in linea (il mio VFR 750 era meno elastico del mio CBRXX).
 
Probabilmente per rendere un V4 elastico come un “linea” avrebbero dovuto fare dei miracoli di ingegneria tipo quelli che ha fatto bmw con il 1250 rendendo un povero bicilindrico nato nel lontano 1923 (mi pare) elastico quanto un 4 il linea ma con molta più schiena in basso.
 
Per le vibrazioni tre su tre provate avevano il tft che vibrava e qualche vibrazioncina in giro, ma mai detto che fossero fastidiose. 
Anche il 1250 vibra più del 1200
 
Del resto se non ricordo male la V4 ha il tft fissato in modo elastico mentre bmw ce l’ha rigido … e non vibra anche se ha due cilindri in meno … altro miracolo del motore centenario   
PS ragazzi … o meglio … anziani… si scherza e si ride ovviamente e la V4 è una gran moto … almeno quanto il 1250 
 
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						Ultima modifica di GIGID;  25-06-2023 a 00:53
					
					
				
			
		
		
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			25-06-2023, 00:49
			
			
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			#10867
			
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				Multi V4. Chi l'ha provata.
                         
			 
			
		
		
		
			
			
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					Originariamente inviata da  Hedonism
					 
				 
				… tanto per capire di cosa si sta parlando in temini rapidità a raggiungere velocità, diciamo, importanti. 
			
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 Intendi … velocità da pista tipo 140/240 ?  
Io preferisco guardare lo 0/100 0/130 che e’ più sfruttabile su strade aperte al traffico o la ripresa in sesta (e non in quinta come fece mi pare il Perfetto)
 
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						Ultima modifica di GIGID;  25-06-2023 a 01:00
					
					
				
			
		
		
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			25-06-2023, 01:07
			
			
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			#10868
			
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			25-06-2023, 01:12
			
			
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			#10869
			
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			Ciao GTO   
Beh … mi hanno chiamato in causa  
Spero che durante la mia assenza sia un po’ migliorata l’ironia e soprattutto l’auto ironia dei talebani … ma da quanto leggo li trovo come prima   
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			25-06-2023, 09:29
			
			
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			#10870
			
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			Per chiarire ciò che scrivendo si fa fatica a trasmettere (sicuramente di persona la discussione avrebbe preso una piega diversa), chi se la prende o risponde piccato, dovrebbe cercare di capire che un espressione tipo "ti saltano le otturazioni" è naturalmente una esagerazione voluta per calcare la  su un particolare aspetto. 
Non pensavo di doverlo spiegare ma tant'è. 
Attualmente come qualcuno asserisce forse la V4 è un eccellenza (in alcuni campi), come lo sono altre maxienduro in altri. 
Per quello che mi riguarda,  finita l'era del tre cilindri 1215 a scoppi regolari,  non riesco più a trovare un maxienduro che mi si addica. 
Aspetterò di provare la nuova GS o la nuova Stelvio...se non saranno di mio gradimento rimarrò con la mia WR e la 955 (con grande soddisfazione) in attesa di tempi migliori. 
 
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			25-06-2023, 10:03
			
			
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			#10871
			
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			Mi pare ci sia un evidente problema di prospettive e parametri di riferimento. Considerando le prestazioni e' evidente che il V4 ha una notevole morbidezza e fluidità, oltre ad una coppia da bicilindrico. Come è evidente che con LC8 KTM ha fatto un mezzo miracolo nel realizzare un 1300 bicilindrico da 165cv che si guida anche piano. Ovvio poi che se uno non supera i 3000 giri sul mercato esiste di meglio per quei regimi di utilizzo e probabilmente sia LC8 che V4 sono sprecati.
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			25-06-2023, 10:53
			
			
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			#10872
			
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			Nessuno credo non superi i 3000 giri...io sto tra i 2000 e i 5000 
 
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			25-06-2023, 10:53
			
			
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			#10873
			
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					Originariamente inviata da  Parrus74
					 
				 
				 Ovvio poi che se uno non supera i 3000 giri sul mercato esiste di meglio 
			
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 Ad esempio un ebike    
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			25-06-2023, 11:01
			
			
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			#10874
			
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					Originariamente inviata da  Vincenzo
					 
				 
				Ma usatelo sto cazzo di cambio, è mai possibile che si debba andare per forza in sesta a 2000 giri, ormai ci avete frantumato i coglioni eccheccazzo  
 
 
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			25-06-2023, 11:05
			
			
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			#10875
			
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					Originariamente inviata da  67mototopo67
					 
				 
				...poi Hedo mi dovrebbe spiegare per quale motivo dovrei guardare un video a suffragio di una prova che ho fatto il giorno prima, di persona...veramente buffa come richiesta... 
			
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 perchè secondo me  non sei un "tester" affidabile.
 
infatti nel 3d della Tiger, hai postato il grafico delle line di coppia di Ducati / Triumph e BMW, che qui riporto
  
tutta sta pippa della coppia in basso, si traduce in una leggera differenza per un arco di 500 giri - scarsi - tra i 2000 (praticamente V4 al minimo) e 2500... il nulla assoluto.
se, e rispondo anche GIGID, si tiene conto di quanto velocemente salgono i giri motore (in tutti i casi) stiamo parlando di un battito di ciglia...
 ripeto il nulla assoluto.
ogni motore va impiegato per quello che è, la mia HD (bicilindrica da quasi 1800 cc) che aveva dei pistoni grossi come barattoli di fagioli, stava costantemente sotto i 2500 giri regime al quale in sesta faceva i 120.... esatto... per stare ai 70 (limite da statale) di cruise control, dovevo mettere la 5^ e 1500/1700 giri motore, e poi e poi.
 
Come si puo' pretendere di ostinarsi ad usare in questo modo o di farlo metro di paragone, per qualunque mezzo a motore, che sia 2, 3, 4, cilindri a prescindere dalla cilindrata??
 ho letto cose... come il suggerimento di girare il video di cui sopra in 6^ o i tornanti a destra fatti in seconda al minimo lasciando il gas...  che neanche gli autori di Black Mirror avrebbero la decenza di considerare nelle loro sceneggiature.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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