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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 03-05-2006, 18:45   #51
chimico01
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Originariamente inviata da Piac73
la spagna la introdurrà entro giugno... 12 punti (la ducurtazione sarà diversa dalla ns. ma il principio lo stesso)

A me non mi fregano....mica mi toglieranno i punti in Italia o si?
(vabeh...contentino del cavolo in realta' sono piu' fermo di un fermone... )

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Il chimico
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Vecchio 03-05-2006, 18:49   #52
gancio
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Originariamente inviata da andela
Dove l'hai beccato il rilevatore fisso ?
L'avevo già scritto poco sopra:
Vi dico anche il luogo dove si trova questa postazione fissa, così se capitate di li...
località Santo Stefano Magra (SP)
S.S. 62 della Cisa (via Cisa Sud) civico 466 in direzione nord.
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Vecchio 03-05-2006, 18:51   #53
Bierhoff
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Originariamente inviata da gancio
Vi dico anche il luogo dove si trova questa postazione fissa, così se capitate di li...
località Santo Stefano Magra (SP)
S.S. 62 della Cisa (via Cisa Sud) civico 466 in direzione nord.

Ecco, grazie, perfetto.
Sei proprio sicuro? Se è così allora l'ho preso anch'io sabato mattina e lunedì mattina allora
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Vecchio 03-05-2006, 18:53   #54
gancio
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Originariamente inviata da chimico01
A me non mi fregano....mica mi toglieranno i punti in Italia o si?
(vabeh...contentino del cavolo in realta' sono piu' fermo di un fermone... )
Se l'infrazione è commessa in Svizzera eiste un accordo tra le polizie dei nostri paesi per cui i punti vengono tolti in Italia.
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Vecchio 03-05-2006, 18:53   #55
gancio
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Originariamente inviata da Bierhoff
Ecco, grazie, perfetto.
Sei proprio sicuro? Se è così allora l'ho preso anch'io sabato mattina e lunedì mattina allora
Eh già, sono proprio sicuro, inoltre è scritto prorpio sul verbale...
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Vecchio 03-05-2006, 18:54   #56
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Originariamente inviata da nossa
Se ti fermano lasci patente e punti
vero
purtroppo mi è successo (1 mese con auto elettrica, da cinema)
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Vecchio 03-05-2006, 18:55   #57
gancio
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Originariamente inviata da dr.Sauer
vero
purtroppo mi è successo (1 mese con auto elettrica, da cinema)
Beh con l'auto elettrica... sei un mito....
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Vecchio 03-05-2006, 19:29   #58
azzo
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Originariamente inviata da Piac73
Scusate ma... i tanti di voi che hanno fatto togliere punti a nonne/mamme/mogli invece?!?!?!?!?!?!?!?!? e che a loro intestano moto e pagano meno di assicurazione?!?!?!?!?!
ahahahahahahah
Quello si che è reato.. dichiarare il falso......
NON facciamo moralismi dai.............
Un P.M. di Como ha fatto vedere i sorci verdi ad un ragazzotto che aveva dichiarato che alla guida del suo kawa 1000 c'era la mamma 70enne...

condannato

Però è un caso più unico che raro...

Comunque la procedura per evitare la perdita dei punti è:
dichiari che non ricordi chi era alla guida;
paghi la multa per eccesso di velocità;
ti arriva (forse, non sempre) un verbalone di 360 euro circa;
paghi anche questi;
nessuna sospensione nè decurtazione.

Pagare prima del secondo verbale non ha senso...

Comunque è solo un modo per far cassa, non per prevenire e punire gli eccessi.
chi viaggia a 100 all'ora in centro abitato è un delinquente, chi invece va a 106 all'ora su una strada a 3 corsie dove per qualche assurda ragione hanno messo un limite a 60 è solo un pollo da spennare, e la maggior parte delle multe arrivano a questi ultimi, me compreso...però mi hanno fermato, così sospensione e 10 punti persi...ma non mi sento un criminale, solo un pirla!
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Vecchio 03-05-2006, 19:35   #59
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Originariamente inviata da azzo
Un P.M. di Como ha fatto vedere i sorci verdi ad un ragazzotto che aveva dichiarato che alla guida del suo kawa 1000 c'era la mamma 70enne...

condannato

Però è un caso più unico che raro...

Comunque la procedura per evitare la perdita dei punti è:
dichiari che non ricordi chi era alla guida;
paghi la multa per eccesso di velocità;
ti arriva (forse, non sempre) un verbalone di 360 euro circa;
paghi anche questi;
nessuna sospensione nè decurtazione.

Pagare prima del secondo verbale non ha senso...

Comunque è solo un modo per far cassa, non per prevenire e punire gli eccessi.
chi viaggia a 100 all'ora in centro abitato è un delinquente, chi invece va a 106 all'ora su una strada a 3 corsie dove per qualche assurda ragione hanno messo un limite a 60 è solo un pollo da spennare, e la maggior parte delle multe arrivano a questi ultimi, me compreso...però mi hanno fermato, così sospensione e 10 punti persi...ma non mi sento un criminale, solo un pirla!
Si, la procedura per non perdere i punti pare sia proprio quella sopra descritta...

Comunque io mi chiedo:
E' successo a me, in gita di pasquetta, che vado forte ed ho una moto da 18000 neuri, ma la stessa cosa poteva capitare al poveraccio che usa lo sputer usato valore zero per andare a lavorare e guadagnare 850 neuri al mese monoreddito.. che ne dite??? sparargli una multa pari al suo stipendio è un bello scherzetto....
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Vecchio 03-05-2006, 19:41   #60
Münchener Kindle
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Originariamente inviata da jjerman
fra le tante cose da fare in questo paese
(e poi chi meglio di un governo di sx)
ci sarebbe quello di applicare la proporzionalità
della pena pecuniaria al reddito
come avviene in alcune nazioni per questi aspetti
più civili di noi

Sei un comunista di merd@!

Adesso se uno è un morto in culo non paga?!?!?!

Ma dai....

(scusate, per un attimo credevo di essere in cantina... )
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Vecchio 03-05-2006, 19:48   #61
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Originariamente inviata da gancio
La stronzata dei punti esiste solo in Svizzera e Italia; non mi risulta che sia presente negli altri Paesi dell'area Euro

c'è anche in germania...
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Vecchio 03-05-2006, 19:49   #62
azzo
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Originariamente inviata da gancio
Comunque io mi chiedo:
E' successo a me, in gita di pasquetta, che vado forte ed ho una moto da 18000 neuri, ma la stessa cosa poteva capitare al poveraccio che usa lo sputer usato valore zero per andare a lavorare e guadagnare 850 neuri al mese monoreddito.. che ne dite??? sparargli una multa pari al suo stipendio è un bello scherzetto....
Salvo trappole in cui purtroppo si cade per il poveraccio è un bell'incentivo ad andare piano...anche io comunque 700 euro non posso permettermi di buttarli nel cesso...però a volte la manetta la apro lo stesso.
L'anno scorso dopo multa, punti e sospensione ti assicuro che cercavo di rispettare tutti i limiti; ho fatto 4 volte tutta l'autostrada dei fiori...sembrava di andare ad elastico...130/80/100/80/130...ogni 10 km.
Per non parlare dei TIR che ti piantano i fari nelle cornee!!!

I limiti dovrebbero essere messi con intelligenza, se si fa così e sei sicuro di essere beccato ti assicuro che li rispetti, anche perché li trovi giusti.

Mai fatto caso a come guidano in Germania, Francia, Spagna, ecc.?
E' un piacere guidare fuori dall'Italia...purtroppo
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Vecchio 03-05-2006, 19:54   #63
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Originariamente inviata da gancio
La stronzata dei punti esiste solo in Svizzera e Italia; non mi risulta che sia presente negli altri Paesi dell'area Euro
La patente a punti la trovo una cosa giusta, è come vengono date le multe che spesso fa incazzare...

Trovare i puffi o la pUlizia municipale dietro una siepe col telelaser in mano, piegati come se stessero c@gando fa ridere finché non ti beccano!

Se si mettessero sempre ben in vista invece che far andare il registratore di cassa farebbero rallentare i piloti della domenica...invece

Toh sono quasi MUKKISTA...devo decidermi ad aggiungere un cilindro al mio mono!!!
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Vecchio 03-05-2006, 20:11   #64
leolus
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Originariamente inviata da gancio
Grande Maidomo,

sono pienamente d'accordo con te ciò che interessa ai Comuni è solo il denaro e della sicurezza non glie ne frega un ca@@o!!!!!

quoto al 100%........tutti parlano di sicurezza,forse i primi tempi erano nati per questo,poi si sono accorti del business e da lì ..............................
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Prima 1150R ..ieri k1200s...oggi solo GS 1100... Domani ??
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Vecchio 03-05-2006, 20:20   #65
Bierhoff
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Originariamente inviata da Muenchener Kindle
Sei un comunista di merd@!

Adesso se uno è un morto in culo non paga?!?!?!

Ma dai....

(scusate, per un attimo credevo di essere in cantina... )
il discorso è un altro. se a te non pesano sul bilancio 500€ te ne freghi del limite di velocità.
quel poveretto che guadagna 850€ e a stento arriva a fine mese con una multa di 500€ lo metti in mutande e sarà il sole a cercare di rispettare i limiti mentre quello con mercedes o con il cayenne lo doppiano in autostrada.

io pure sono d'accordissimo sulle multe in base al reddito come ero d'accordo sul discorso patente a punti perchè un ritiro della patente fa male sia al poveretto che al riccone.

p.s.: non sono comunista
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Vecchio 03-05-2006, 20:26   #66
nevada
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Originariamente inviata da davidedefe
Il rispetto delle regole è uguale per tutti tranne per chi ha i soldi...

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Vecchio 03-05-2006, 20:31   #67
nevada
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Originariamente inviata da gancio
Grande Maidomo,

sono pienamente d'accordo con te ciò che interessa ai Comuni è solo il denaro e della sicurezza non glie ne frega un ca@@o!!!!!
benvenuti nel mondo!
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Vecchio 03-05-2006, 20:42   #68
Isabella
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Originariamente inviata da Barbasma

cioè... se sono un criminale con i soldi me la cavo sempre?
ebbene, sì, maledetto Carter!!!!
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Vecchio 03-05-2006, 20:43   #69
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Originariamente inviata da Bierhoff
il discorso è un altro. se a te non pesano sul bilancio 500€ te ne freghi del limite di velocità.
quel poveretto che guadagna 850€ e a stento arriva a fine mese con una multa di 500€ lo metti in mutande e sarà il sole a cercare di rispettare i limiti mentre quello con mercedes o con il cayenne lo doppiano in autostrada.

io pure sono d'accordissimo sulle multe in base al reddito come ero d'accordo sul discorso patente a punti perchè un ritiro della patente fa male sia al poveretto che al riccone.

p.s.: non sono comunista
io si, ma la penso come te....
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Vecchio 03-05-2006, 20:55   #70
Dfulgo
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Originariamente inviata da azzo
...dichiari che non ricordi chi era alla guida;
paghi la multa per eccesso di velocità;
ti arriva (forse, non sempre) un verbalone di 360 euro circa;
paghi anche questi;
nessuna sospensione nè decurtazione...
...anch'io ho appena ricevuto l'invito in busta verdognola...
Verificato dal numero verde che sono a quota 22, mi spiace un po' perdere i due che mi chiedono in piena stagione motociclistica

il punto è che, andando a leggere il famoso articolo 126 bis ecc., pare che la sanzione sia DA €. 340,00 A 1.400,00

Secondo voi esiste un criterio per stabilire la cifra che ti appioppano o è una decisione discrezionale?
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...con una certa 'inclinazione' alla piega (lei) ©
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Vecchio 04-05-2006, 00:37   #71
azzo
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Originariamente inviata da dfulgo
...anch'io ho appena ricevuto l'invito in busta verdognola...
Verificato dal numero verde che sono a quota 22, mi spiace un po' perdere i due che mi chiedono in piena stagione motociclistica

il punto è che, andando a leggere il famoso articolo 126 bis ecc., pare che la sanzione sia DA €. 340,00 A 1.400,00

Secondo voi esiste un criterio per stabilire la cifra che ti appioppano o è una decisione discrezionale?
E' discrezionale, ma di solito ti danno il minimo della sanzione, che è già alto.

Riporto dall'art. 180 comma 8 C.d.S.:
Chiunque senza giustificato motivo non ottempera all'invito dell'autorità di presentarsi, entro il termine stabilito nell'invito medesimo, ad uffici di polizia per fornire informazioni o esibire documenti ai fini dell'accertamento delle violazioni amministrative previste dal presente codice, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 357 a Euro 1.433 .
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Vecchio 04-05-2006, 00:45   #72
Il Maiale
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La soluzione sempre valida ed economica é SCAPPARE.

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Vecchio 04-05-2006, 00:46   #73
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Vecchio 04-05-2006, 00:53   #74
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Grande Maidomo,

sono pienamente d'accordo con te ciò che interessa ai Comuni è solo il denaro e della sicurezza non glie ne frega un ca@@o!!!!!
ormai mi sembra risaputo ! non é una novità !
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Vecchio 04-05-2006, 02:01   #75
Tek
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Originariamente inviata da jjerman
qui il problema è che una legge
può anche essere discutibile

ma non può e non deve essere DISCRIMANTE sulla base
del potere economico della persona su cui si applica!!!

anzi, la proporzionalità della multa al reddito fà si che
gli effetti siano i medesimi per le varie fasce sociali
(e per favore non tiriamo in ballo gli evasori, 'chè allora
è inutile perder tempo a discutere)
penso che la discriminante non sia il solo reddito, ergo uno studente potrebbe andare veloce e perdere solo punti perche senza reddito, e il resto paga proporzionalmente al reddito.
non mi piace, o meglio non penso sia la unica soluzione possibile

preferisco pensare che la soluzione tanto semplice sarebbe far confluire nelle casse del governo ( sia di sx o dx, poco mi tange ) tali proventi.
far fare alla polizia municipale dei comuni la sorveglianza del traffico, multare le soste vietate, le doppie file o altro ed evitare loro di usare i velox solo per fare soldi facili.
se i comuni non avessero vantaggi economici dai velox sposterebbero l'interesse ad altro.

penso che il reale problema sia proprio la facilita' con la quale un piccolo comune mette soldi in cassa senza fare nulla per migliorare realmente la viabilita'.

di velox la mia moto ne ha presi 3, e sempre in posti ove non si creava pericolo ma solo cassetto per il comune che gestiva il velox stesso.
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