[R 1250 GS] Temperatura motore

[shiver01]

Romanetto
Quote:
Originariamente inviata da shiver01 Visualizza il messaggio
... in estate uso un olio 5w 50..
.
che olio e' ? Io non sono riuscito a trovarne con questa gradazione

Addinol Super Racing 5w 50 olio Tedesco ad alte Prestazioni.

[mike78]

È sempre da auto pure questo..? http://www.quellidellelica.com/vbfor...php?p=10412306

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[shiver01]

Una via di Mezzo..


ADDINOL Super Racing 5W-50 è un olio a basso consumo di carburante della classe SAE 5W-50. L'olio motore ad alte prestazioni ottiene le sue prestazioni speciali dalla combinazione di oli base di alta qualità basati sulla più recente tecnologia di sintesi con additivi appositamente ottimizzati per garantire la pulizia del motore, la protezione dalla corrosione e dall'usura.

AREE DI APPLICAZIONE:
Eccellente per motori a benzina.
Particolarmente adatto per i moderni motori a iniezione e turbo.
Adatto anche per tutte le moto con motori a benzina a quattro tempi raffreddati ad aria e ad acqua per uso stradale e fuoristrada con la prescritta classe SAE 5W-50 e la corrispondente specifica ACEA.

Tipo di applicazione:
oli motore

Viscosità:
SAE 5W-50

Specifiche/omologazioni:
ACEA A3/B4
API CF
API SM
JASO MA
JASO MA-2

soddisfa i requisiti per:
Bmw long Life 98
MB 229.3
Volkswagen 50200
Volkswagen 50500
GM LL-B-025

[Michelesse]

Originariamente inviata da shiver01

ADDINOL Super Racing 5W-50 è un olio a basso consumo di carburante....

Supercazzole per chi vuole credere ai miracoli...

.

[Romanetto]

Grazie, ho cercato in lungo e in largo oli con gradazione 5w50 e specifica jaso ma2 ma senza risultati. Liquimoly ne ha uno per atv ma non lo prevede per motori motociclistico, anche se non capisco dove sia la differenza.

[Hedonism]

Ma che davvero? Un altro post sull’olio??

[Romanetto]

E' calzante relativamente all'argomento del thread, se poi ci mettiamo che abbiamo toccato anche le pressioni dei(gli) pneumatici

[Gibix]

Maaaa, la MultiV4 a temperatura motore come sta?

[Hedonism]

Originariamente inviata da Romanetto

E' calzante relativamente all'argomento del thread,

a di questo ne sono certo... il problema infatti è il post in se...

[shiver01]

Ultima doverosa nota poi chiudo:
L'olio non ha la stessa temperatura in tutto un motore in funzione, le temperature dell'olio più elevate si trovano in genere nel cuneo di olio "liquido" incomprimibile formato quando l'olio viene trascinato nel gioco dell'asta e dei cuscinetti di banco. Questo perché l'olio in quelle posizioni viene pesantemente caricato durante la corsa di potenza, mentre allo stesso tempo viene tranciato. L'olio in questi luoghi può essere da 30* a 50* più caldo delle temperature della coppa.
.
Durante il brevissimo intervallo di tempo in cui l'olio scorre attraverso lo stelo e i cuscinetti di banco, la maggior parte degli oli raggiunge e supera momentaneamente i propri punti di rottura termica. E più freddo inizia l'olio, minore è la temperatura massima che raggiunge lì. È qui che gli oli con un punto di rottura termica più elevato offrono alcuni vantaggi. Poiché meno spesso un olio raggiunge il suo punto di rottura e minore è la temperatura massima raggiunta al di sopra di quel punto, più a lungo la sua capacità rimarrà vicino al livello dell'olio nuovo. Ciò significa che gli oli con una maggiore insorgenza di punti di rottura termica, possono durare più a lungo tra i cambi d'olio, per quanto riguarda il deterioramento termico. Tuttavia, anche oli con punti di rottura termica più modesti possono essere utilizzati senza problemi, purché vengano seguiti intervalli di cambio dell'olio ragionevoli, per stare al passo con qualsiasi significativo deterioramento termico.
.
L'olio sulle pareti del cilindro non è soggetto alle temperature di combustione della combustione come alcuni potrebbero pensare, perché quasi tutto l'olio è stato demolito dalle pareti del cilindro dagli anelli dell'olio e non è presente durante la combustione. Se una quantità significativa di olio fosse ancora sulle pareti del cilindro durante la combustione, i tubi di scarico emetterebbero fumo blu.
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Quando il pistone è al PMS, le pareti del cilindro sono ricoperte di olio proveniente da tutto l'olio che spruzza e vola all'interno del basamento. Ma, mentre il pistone si sposta verso il basso, il mantello del pistone raschia l'olio sfuso in eccesso e l'anello dell'olio inferiore di un anello dell'olio in più pezzi, raschia l'olio aggiuntivo dalla parete del cilindro come un tergivetro che raschia l'acqua dal parabrezza. Quindi, c'è uno strato di olio liquido tra la gonna del pistone e la parete del cilindro (il suo spessore dipende dal gioco tra pistone e cilindro). E qualsiasi olio che l'anello dell'olio inferiore non raschi via, l'anello dell'olio superiore lo raschierà via, dirigendolo attraverso l'espansore/diffusore dell'anello dell'olio e attraverso i fori dell'olio nel pistone.

.La tensione della molla dell'anello del pistone contro le pareti del cilindro NON è ciò che sigilla gli anelli contro la combustione, come pensa la maggior parte delle persone. Non è possibile in alcun modo che solo pochi chili di tensione della molla dell'anello possano mantenere gli anelli in corretto contatto con le pareti del cilindro durante l'alta pressione di combustione. Il fatto è che gli anelli sono tenuti in contatto con le pareti del cilindro durante la combustione principalmente dall'enorme pressione di combustione stessa, che in genere è ben oltre 1.000 psi, a seconda del particolare motore. La tensione della molla degli anelli mantiene gli anelli in contatto con le pareti del cilindro abbastanza da dirigere l'elevata pressione di combustione attraverso il gioco laterale dell'anello sopra, e poi dietro gli anelli, al loro gioco posteriore del diametro interno. Ed è questa forza "dietro gli anelli" che spinge gli anelli contro la parete del cilindro con una forza sufficiente per sigillare la pressione di combustione durante la corsa di potenza (alcuni pistoni da corsa hanno porte del gas dietro gli anelli proprio per questo scopo). Ecco perché il gioco laterale e posteriore dell'anello corretti sono molto importanti, così come il libero movimento dell'anello nelle scanalature dell'anello del pistone. Per garantire il libero movimento delle fasce elastiche e assicurarsi che non si incastrino e si incastrino nelle scanalature delle fasce elastiche, è importante utilizzare carburante di qualità e cambiare l'olio a intervalli ragionevoli.
.
Si ricorda che mei motori raffreddati completamente ad liquido le pareti dei cilindri sono a diretto contatto con il liquido di raffreddamento sulla loro superficie esterna. Quindi, i cilindri sono le parti più direttamente raffreddate di un motore, il che significa che il lato dell'olio delle pareti del cilindro non è neanche lontanamente così caldo come molte persone potrebbero pensare,
diverso discorso per i moto raffreddati ad aria...(il nostro è 35%liquido solo sulla testa del cilindro e 65% aria sul corpo del cilindro)

Un intervallo di temperatura ideale della coppa dell'olio è compreso tra 100* e 120*. Se la temperatura della tua coppa è più alta di questo intervallo, dovresti aggiungere un radiatore dell'olio o aggiornare il tuo radiatore dell'olio, se ne hai già uno. Questa gamma è abbastanza calda da far evaporare rapidamente la normale condensa che si forma sempre durante l'avviamento del motore a freddo, prima che l'acqua diluisca l'olio. Ed è anche abbastanza caldo da NON favorire la formazione di fanghi, come temperature più fredde al di sotto del punto di ebollizione dell'acqua, può.

E quella gamma è abbastanza interessante per fare tre cose:

1. È abbastanza freddo da mantenere la capacità di protezione dall'usura dell'olio al livello più alto ottenibile da quell'olio.

2. È abbastanza freddo da fornire un raffreddamento critico per i componenti del motore, che ovviamente sono raffreddati direttamente ad olio. Ricorda, i componenti del motore sono raffreddati ad acqua solo indirettamente.

3. È abbastanza freddo da mantenere la maggior parte degli oli al di sotto del punto di inizio della rottura termica.

Tuttavia, gli oli motore NON smettono di funzionare nell'istante in cui raggiungono il punto di inizio della rottura termica. Non è una buona idea far funzionare l'olio al di sopra del suo punto di rottura termica per lunghi periodi di tempo, perché ciò degraderà sempre di più la sua capacità con il passare del tempo e del chilometraggio.

[millling]

....E hai chiuso egregiamente.

[Michelesse]

In certe situazioni Google traduttore dovrebbe essere bandito.

Questa è una di quelle...

.

[pacpeter]

Quindi, detto ció le conclusioni quali sono?

1- i progettisti non le sanno, quindi bisogna mettere un radiatore olio e un olio diverso, perché noi ne sappiamo di più
2- i progettisti hanno previsto e studiato tutto questo, quindi sui forum la gente si fa delle pippe mentali a rotella

[Hedonism]

Dopo il dott. Google, l'ing. Google.

la cosa buffa è che in genere ci si lamenta dei kg "di troppo", salvo poi infarcire la moto di tutta l'armatura possibile (paramotore, paracoppa, parachiappe) adesso pure il radiatore dell'olio aggiuntivo, magari per girare in Lombardia...

[shiver01]

L'ho scritto alla fine, l'olio non smette di funzionare quando supera la soglia della rottura termica ma comincerà a deteriorarsi velocemente e a non proteggere più efficacemente il motore...
avete visto l'articolo di motociclismo sotto riportato??
leggete la parte OLIO.. visto quello ho cominciato a farmi le pippe mentali.

https://www.motociclismo.it/prova-du...50000-km-69137

[mike78]

Originariamente inviata da pacpeter

Quindi, detto ció le conclusioni quali sono?



1- i progettisti non le sanno, quindi bisogna mettere un radiatore olio e un olio diverso, perché noi ne sappiamo di più

2- i progettisti hanno previsto e studiato tutto questo, quindi sui forum la gente si fa delle pippe mentali a rotella

Sicuramente i progettisti bmw sanno fare l loro lavoro ma sono umani e in quanto tali possono fare qualche sbaglio... Qualche esemplare delle prime LC fino al 2015/16 soffre di statore bruciato, poi hanno cambiato statore mettendone uno più rinforzato ma ricordo che è raffreddato dall'olio quindi se c'era un radiatore dedicato magari abbassava qualche grado la temperatura dell'olio e si potevano risparmiare qualche statore e magari teneva anche la temperatura motore e quindi dell'acqua più bassa... Magari vi accorgete della ventola accesa solo da fermi al semaforo ma guardate che con il caldo sopratutto in salita va in continuo e non la sentite ad orecchio . Ci ho fatto caso proprio questo weekend che ho girato sia sabato che domenica per passi facendo anche parecchio off, controllando la temperatura a display vedevo che continuava arrivare a 100° per poi abbassarsi in brevissimo tempo a 95° e poi cominciava a risalire quasi subito, questo accadeva in salita anche andando a velocità turistica 50/60km/h, peggio ancora quando trovi qualcuno davanti che non riesci a superare , succedeva non solo nei primi tornanti a bassa quota con 36° esterni ma anche su sopra i 1500 metri con temperature esterne tra 22°/25°(preciso che uso olio 10W50) . Non mi faccio pippe mentali, come dite voi, e viaggio lo stesso tranquillo ma ciò non toglie che qualche accorgimento in più ci stava... Poi i progettisti qualche difetto devono pure lasciarlo altrimenti diventano moto indistruttibili e l'assistenza non lavora più

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[Michelesse]

Ad una certa età le pippe fanno male, si diventa ciechi e quindi si legge male….

[pacpeter]

avete visto l'articolo di motociclismo sotto riportato??

letto. allora? tutto perfetto, nessun problema di lubrificazione. qualche perplessità sulla pompa, non sull'olio.

voi state proprio male...............

ma guidarle ste moto senza tante pippe resta difficile?

[Romanetto]

Tutto giusto, tutto tecnico e molto teorico ma praticamente oltre ad usare un olio dalla giusta qualita', personalmente non ne trovo applicabilita' nel nostro motore.

Di solito si mette mano al raffreddamento se si usa la moto in impieghi gravosi, la gran parte dei mezzi ad uso esclusivo pista hanno radiatori maggiorati sia olio che acqua ma che il GS, anzi meglio, che il motore boxer abbia sofferto di problemi meccanici riconducibili alla lubrificazione, in particolare alla alta temperatura raggiunta dall'olio non ne ho mai letto. L'articolo di motociclismo ha trovato segni nella pompa ma questi segni non comportano niente.

Una cosa l'ho notata, utilizzando l'olio bmw dopo 6000 Km circa ha iniziato a mangiarselo e ho dovuto rabboccare, da quando non lo uso piu' non ho mai piu' reimmesso olio. Un'altra cosa che vorrei provare e' utilizzare il 5w50 solo per il cambio, ora ho sotto il 5w40 e non vorrei abbandonare il 5w per la lubrificazione a freddo, ma con questi caldi il cambio mi sembra che si impunti maggiormente, forse con il 50 ... vorrei provarlo.

[Romanetto]

Non mi trovi daccordo, continuando con le elucubrazioni mentali è normale che un motore endotermico abbia sotto sforzo un aumento della temperatura che il sistema di raffreddamento, progettato, riesce a tenere sotto controllo. Hai mai sentito parlare di testate da rettificare o guarnizioni bruciate o tutte le problematiche legate da innalzamenti di temperatura sui motori boxer ? Io personalmente no, quindi non mi sembra che in bmw abbiano sbagliato tutt'altro mi sembra che sia un motore dall'alto rendimento termodinamico.

L'oscillazione della temperatura da display è normalissima, arrivi a 100 e torna in pochissimo tempo a 95 con l'attivazione della ventola, stai nel range di non ebollizione dell'acqua, ed è normale. Su queste moto il variare lo vedi in altri display non lo vedi perché magari hanno deciso di non far vedere le variazioni minime. Come nelle auto il manometro segna e rimane bloccato a 90 gradi, a meno di evidenti sbalzi, ma è una scelta.

Diverso il discorso dello statore, non c'entra con il raffreddamento e forse li progettualmente avrebbero potuto far meglio

[pacpeter]

soffre di statore bruciato

mah,una moria? mai sentito. ma ammesso che avesse qualche debolezza, chi dice che fosse per colpa del raffreddamento? chi dice che con un radiatore tutto sarebbe stato meglio? cosa vuol dire uno statore " rinforzato"?

è sicuro poi che sia raffreddato ad olio?

quello che ho difficoltà a digerire è sentire gente che pensa di saperne di più di chiunque, su qualsiasi argomento anche estremamente specialistico.

[mike78]

Romanetto forse non hai letto tutto il mio post o magari non l'hai capito... Non importa e neanche mi metto a controbattere. Pacpeter a meno che tu non abbia ancora modificato la firma non mi pare che hai GS lc, siamo arrivati al terzo thread sullo statore bruciato e di sicuro non tutti i migliaia di possessori gs lc del mondo è iscritto a qde....
http://www.quellidellelica.com/vbfor...php?p=10771750
Ti posso assicurare che lo statore sulle LC è raffreddato dall'olio Chiudo qua buona strada.

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[Romanetto]

Io il tuo post l'ho capito o forse non ti sei espresso bene tu.
Mah rimango basito non c'è da controbattere nulla, il rendimento termico del motore boxer non ha migliorie da sostenere, la stabilità termica c'è e l'innalzamento è ben tenuto a bada dai radiatori e dalla singola ventola.

[Michelesse]

Ma lo statore bruciato, ve la cantate e ve la suonate tutti preventivamente, ma di statori bruciati non mi pare ci sia una moria...

Ma rilassarsi ed andare in moto senza paranoie ?

.

[Hedonism]

Ma il 3d sullo statore bruciato è un’altra raccolta di pippe mentali… ci saranno 1000 risposte, più per la curiosità o di teorie fantasiose, ma quanti statori bruciati? 2, 3?

Ma poi cone si raffredda lo statore con l’olio? Non è quell’affare con le alette per dissipare? Ma è collegato sl circuito di raffreddamento?