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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-12-2021, 16:28   #401
D@go
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Ma davvero qualcuno pensa di mettere sullo stesso piano Ducati ed MV ?

Con tutto il bene che si può volere MV parliamo di moto di cui nemmeno sai se troverai i ricambi tra due anni ....

Come paragonare Honda ad un marchio cinese .

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Vecchio 10-12-2021, 18:24   #402
lombriconepax
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Macché ricambi ...non sai se troverai la moto più che altro...

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Vecchio 10-12-2021, 19:56   #403
bim
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MV AGUSTA MOTOR SPA, pensavo anche peggio….
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Vecchio 10-12-2021, 20:34   #404
Fonzie
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A parte i bilanci finanziari direi che Ducati sta surclassando un po' tutti a livello di stile e prestazioni oltre ad essersi scrollata si dosso il fattore "soldi buttati" e bulloni persi..MV Augusta in questo non convince ancora molto bella la superveloce ma con quei soldi oggi comprerei la Speed triple carenata che forse è pure meglio
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Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
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Vecchio 10-12-2021, 23:14   #405
EnricoSL900
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Stile. Bella parola.
Io forse sono un maledetto nostalgico idealista, ma ho letto un po' di commenti, e probabilmente sono l'unico qui dentro a ritenere che questa moto sia una bruttissima caduta di stile, per non usare parole peggiori.
Questa moto è fin troppo idealmente sovrapponibile alla concorrente di MV, ed evoca in modo sfacciato un passato agonistico che non appartiene al Marchio che porta sul serbatoio.
La linea, i colori... persino le grafiche vogliono ricordare le Cagiva Elefant dei tempi della Dakar, ma che diritto ha Ducati di fare questo? Le Elefant di allora erano motorizzate Ducati, è vero, ma erano Cagiva... Ducati era Cagiva, in fondo. E adesso?
Adesso che va di moda il vintage, loro mettono fuori una moto esteticamente identica a quella di MV, con tanto di grafiche che ricordano le Cagiva Lucky Explorer dei tempi che furono... e va tutto bene?
Andrà tutto bene a voi, e non entro nelle scelte di nessuno, ma io trovo questa cosa una gran brutta pagina del motociclismo italiano, se ancora esiste qualcosa di italiano nel motociclismo. Perdonate lo sfogo...
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Vecchio 10-12-2021, 23:33   #406
Suino
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il concept della desert x è stato lanciato due anni fa e quindi è MV che ha copiato
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Vecchio 10-12-2021, 23:35   #407
Parrus74
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Credo che ne DesertX ne 9.5 ne' tanto meno il suo clone cinese 5.5 lanciato in contemporanea (tanto per parlare di stile...) abbia molto in comune con la Elefant che fu a cui entrambe si rifanno.
Ducati ha avuto l idea nel 2019 con la scrambler DesertX 1100 e poi è stata una sfida a chi presentava prima il modello definitivo. Il gruppo MV ha il marchio e Ducati il motore. Io della genesi non mi farei una malattia e pre direi quella che mi piace di più è che mi da più fiducia.

E io forse prenderei la Tuareg...

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Vecchio 10-12-2021, 23:47   #408
EnricoSL900
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No, io parlavo di un'altra cosa. Parlavo dell'opportunità di fare una moto che, pur avendo nulla a che fare a livello tecnico con la Elefant della Dakar di allora, ne richiama in modo evidente il blasone, e su quello vuole fondare buona parte del suo marketing, quando QUELLA Elefant era in realtà prodotta da qualcun altro.
Poco importa chi è uscito prima, almeno ai miei occhi: semplicemente, quella moto doveva essere solo una, e che ce ne siano due mi pare una brutta storia, tutto qui.
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Vecchio 10-12-2021, 23:51   #409
GTO
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Enrico, se di "gran brutta pagina del motociclismo italiano" si deve parlare dovremmo fare riferimento alla storia scrambler 800
Non è stata una bella figura ma il pubblico ne ha decretato il successo
La DesertX nasce dopo...
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Vecchio 11-12-2021, 06:03   #410
OcusPocus
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Leggo gli stessi commenti che lessi sulla scrambler. Poi vendette e ancora vende benissimo.
Questi marchi devono vendere, ed avere una gamma il più ampia possibile per accontentare tutti........e Ducati sta facendo quello, e bene.
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Vecchio 11-12-2021, 06:57   #411
Parrus74
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Ma il problema della scrambler sarebbe il fatto che non è mono come la progenitrice?
Secondo me l'attuale non vuole essere una moto retro' ma un reinterpretazione moderna di una moto del passato. L'esempio credo sia Mini. DesertX e' la stessa cosa.
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Vecchio 11-12-2021, 07:11   #412
Mantra
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Splendida ed evocativa dei miei 18 anni (sono del 70) quando letteralmente sbavavo per la Elefant
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Vecchio 11-12-2021, 09:41   #413
Hopper
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@Enrico, volendo essere onesti Ducati faceva parte del gruppo Cagiva all'epoca, oltre che a metterci il motore sulla Elefant. Direi che un minimo di diritti di paternità li può anche vantare.

Secondo me avercene di problemi come questi. Due belle moto, entrambe omaggio ad un passato che purtroppo sicuramente non tornerà.

Quello che succedeva nei primi anni '90 con le SBK Ducati (e in generale con prototipi di moto da corsa) tra San Marino, Bologna e Varese (principalmente per merito di Tamburini) è forse paragonabile solamente a quello che succedeva tra fine anni '50 e fine anni '80 tra Maranello, Modena e Sant'Agata Bolognese con le supercar. Poesia senza regole che non può esistere nel mondo di oggi se non in micro-nicchie.

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Vecchio 11-12-2021, 10:09   #414
Barba01
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Posseduto l'Elefant 900ie GT...quando nessuno la voleva...e ora mi viene da ridere a leggere di tutti questi potenziali clienti che parlano di nostalgia. Senza offesa...ma mi scappa da ridere non poco.
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Vecchio 11-12-2021, 10:14   #415
masma
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Se ti viene da ridere pensa al giorno che l hai venduta

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Vecchio 11-12-2021, 10:17   #416
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Guarda...lho usata con grande piacere...ma poi le cose passano...e mi presi il Cali 3...
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Vecchio 11-12-2021, 10:25   #417
masma
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Si si lo diceva pure mio padre con una vecchia 911... Venduta a 12 milioni di lire...

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Vecchio 11-12-2021, 10:29   #418
Barba01
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Come credi...non voglio mica convincerti...rimane cmq il fatto che ai tempi, nessuno la prese...salvo smoccolarci sopra oggi.
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Vecchio 11-12-2021, 11:03   #419
dpelago
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Originariamente inviata da Barba01 Visualizza il messaggio
Posseduto l'Elefant 900ie D
Io ho avuto la 900 IE Lucky Explorer.

Si ruppe di tutto. Albero motore, primaria, regolatori di tensione, e centraline. Un vero disastro che mi allontanò da Ducati per oltre due decadi.

Ciò non di meno, una delle moto più belle mai possedute

Dpelago Ducati MTS V4
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Vecchio 11-12-2021, 13:16   #420
__max__
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Originariamente inviata da dpelago
Io ho avuto la 900 IE Lucky Explorer.
Pure io, ero uno dei pochissimi che ce l'aveva ai tempi nella mia zona, quando andava tutto bene era davvero una gran moto, però nel complesso non la rimpiango, più di una volta non sono riuscito a tornare a casa o a finire un viaggio come previsto.
La diedi al conce perché non riuscivo a trovare un acquirente privatamente e non è che me la valutò granché purtroppo.
Adesso Ducati è decisamente meglio e trovo che il richiamo estetico non sia fuori luogo.
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Vecchio 11-12-2021, 13:32   #421
GTO
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Originariamente inviata da Parrus74 Visualizza il messaggio
Ma il problema della scrambler sarebbe il fatto che non è mono come la progenitrice?
...
Facevo riferimento alla triste vicenda tra Domicali e Borile per la scrambler
Ma sono ampiamente OT e chiedo scusa
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Vecchio 11-12-2021, 13:40   #422
Fonzie
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Ma io tutte ste pippe mentali sulla storia dei modelli non me le faccio mai..
Anzi finalmente qualcuno è riuscito a sfornare una moto da Enduro bella da vedere cosa che per me gli altri non riescono più a fare da anni.. solo cloni del GS riusciti male vedi Triumph 1200 ... oppure giraffe anoressiche come la tenere 700.Vstrom 1000? Inguardabile
O la 890 che nella zona avantreno è uno sgorbio.
Africa Twin è migliorata col 1100 a livello estetico se la gioca ma pesa 25 kg in più.La MV lucky expl. 9.5 mi sembra già vecchia di fianco a questa Ducati e la 5.5 Trk pensavo fosse uno scherzo..Salverei la Tuareg perché è leggera e con un motore spassosissimo a 11900 non è un affarone ma offre piu' contenuti di t700, potevano fare meglio con la fanaleria a mio avviso.Cioe sta Ducati Elephant abusiva o meno le ha fatte invecchiare tutte
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Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
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Vecchio 11-12-2021, 13:45   #423
bobo1978
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ubicazione: Clastidium
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predefinito desert x concept ducati

Infatti nella moda nessuno se le fa

Se domani esce un ennesimo richiamo ai panta a zampa o alle giacche con le spalline …nessuno dice…io li avevo già nell’84!
No
Se li vanno a comprare e basta

Non c’è più niente da inventare
__________________
Può accompagnare solo
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Vecchio 11-12-2021, 14:22   #424
mag27
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Messaggi: 3.244
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quasi tutti i designer moto, auto, hanno preso spunto dal passato, da animali, cinema, un altro discorso è realizzare un progetto qualitatitavente valido, tecnologicamente al'avanguardia, che soddosfi il desiderio attuale di un segmento di moto ad un prezzo concorrenziale. Ducati con la Desert vuole dare un'alternativa principalmente all' Honda AT, non Ktm 890 Advr loro fanno tutto da soli dal punto di vista estetico...

Ultima modifica di mag27; 11-12-2021 a 17:59
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Vecchio 11-12-2021, 14:34   #425
Parrus74
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[QUOTE=GTO;10689442]Facevo riferimento alla triste vicenda tra Domicali e Borile per la scrambler.../QUOTE]

Diciamo che li Borile ha cercato in po di notorietà gratis...2 modelli diametralmente opposti che si rifacciamo alla stessa idea di origine....peraltro di Ducati...
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