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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 20-11-2021, 19:53   #76
cobra65
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I cavalli in piu hanno sempre un senso... che non tutti sono in grado di... sfruttare. Io li godo a prescindere... pero'....

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Vecchio 20-11-2021, 22:06   #77
John Therese
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Tempo fa scrissi alla rivista Motociclismo, proponendole un test, ovvero sfruttare una delle loro prove "Long run", quelle da 50.000 km, per registrare quanto, della potenza nominale della moto, era stata effettivamente messa per terra durante tutta la prova. Mi risposero che, in effetti, è quasi impossibile, che, in una strada aperta al traffico, si possa utilizzare tutta la cavalleria che hanno a disposizione le moto odierne e che, comunque, avere tanta potenza è bello.
La conclusione da trarre è che è vero che le potenze attuali sono puro marketing e che, di fatto, le potenze utilizzate sono effettivamente molto inferiori a quelle potenzialmente disponibili. Nondimeno, io stesso, pur consapevole di questo fenomeno, ho una moto da 125 CV e un'automobile da 260 CV.
Che volete farci, non tutto le scelte che facciamo nella vita hanno una base razionale.
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Vecchio 20-11-2021, 22:26   #78
GIGID
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Quindi … è ora di fare upgrade almeno per la moto a 136 Cv

L’unica moto della quale sfruttavo credo all’80/85 per cento la potenza in extraurbano e al 101 in salita e sul dritto, è stato il CBX 125 da 12 cavalli.

Però sarebbe stato effettivamente bello vedere i Cv medi scaricati in 50.000 km da un GS e da un CBR1000, probabilmente la differenza non sarebbe stata abissale

Io stesso con il 1250 in molti giri non supero i 5500/6000 giri da app.
Anche se poi quella volta che vuoi tirare una seconda e una terza è sicuramente piacevole avere i puledrini…
ma la riserva di potenza serve proprio a darmi la coppia da Diesel ai bassi


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Vecchio 20-11-2021, 23:14   #79
jocanguro
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un parallelo :

io mi ero scimmiato della bmw 420d cabrio che mi piace tantissimo di estetica e di concetto "cabrio...

sono andato a vederne 2 , ma poi mi sono detto:
un sacco di soldi ,
lunga 75 cm piu della mia, difficile da parcheggiare
4 posti e non 5
portabagagli piu piccolo...
bollo e assicurazione piu cari...

ho usato la razionalità e ...
mi sono tenuto la mia honda jazz 1400 ...

ecco se fossimo razionali sulle moto gireremmo tutti con dei 500 600 spompatelle da 50 cv ,
magari cinesi, e funzionerebbero bene uguale, (non ho detto che saremmo felici ... )
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Vecchio 20-11-2021, 23:42   #80
GIGID
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predefinito La rincorsa a sempre piu CV....ha senso ?

Io invece avrei pensato … al prezzo della 420 cabrio potrei guardare un 330 o 335d allo stesso prezzo con una volta e mezza i cavalli


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Vecchio 21-11-2021, 10:07   #81
Wotan
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In auto è diverso, quasi nessuna si avvicina neanche di striscio al ridicolmente basso rapporto peso/potenza di tutte le nostre moto, c'è molto margine per aumentare la potenza e l'accelerazione, a prescindere dal fatto che questo serva o meno.
Sulle moto invece siamo arrivati al punto che i cavalli in più danno effettivi vantaggi in prestazioni solo a velocità stratosferiche.
Una Hornet 600 e una S1000RR staccano pressappoco lo stesso tempo sullo 0-100, perché oltre si ribalterebbero.
Poi è chiaro che un 1000, un 1200 e ancor più un 1600 consentono di fare un uso molto minore del cambio rispetto a un 600 e quindi di tenere un passo disinvolto e veloce con meno impegno, specialmente con passeggero e bagagli.
Diciamo che i 200 e passa CV a 14.000 giri su strada non servono a niente, perché nessuno sano di mente raggiunge regimi del genere a gas spalancato su moto così potenti, ma i 130 e più Nm a regimi utilizzabili fanno senza dubbio comodo, se si è carichi e/o pigri.
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Vecchio 21-11-2021, 10:46   #82
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Io monterei un piccolo motore elettrico per sopperire al basso rendimento ai regimi prossimi al minimo
Sai quando fai un bel tornantino ….ecco….li ….entra l’elettrico …e fiommmmm…catapultato !
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Vecchio 21-11-2021, 10:47   #83
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Evvia........


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Vecchio 21-11-2021, 10:55   #84
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Io monterei un piccolo motore elettrico per sopperire al basso rendimento ai regimi prossimi al minimo
Aggiungere un po' di peso ...serve
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Vecchio 21-11-2021, 10:56   #85
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Vecchio 21-11-2021, 11:26   #86
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Dipende a quale moto lo aggiungi

Se hai un bicilindrico da 180kg,20kg di elettrico non ti cambia
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Vecchio 21-11-2021, 12:01   #87
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Tenere 700 pesa 200 kg in ordine di marcia con serbatoio vuoto , considerando che è fatta per andare anche in sterrato ....
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Vecchio 21-11-2021, 13:24   #88
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predefinito La rincorsa a sempre piu CV....ha senso ?

Per una moto da strada 200kg son pochi
È il peso di una RR

Ma poi chi se la caga una moto che deve infilare 6 marce per fare i 160….?
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Vecchio 21-11-2021, 14:23   #89
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Tenere 700 passa i 190 km h effettivi...
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Vecchio 21-11-2021, 14:41   #90
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Io resto dell' idea che dovrebbero tornare tutti a fare moto belle che facciano sangue esteticamente prendendo spunto per esempio da Ducati che continua sfornare opere d'arte. Magari abitabili anche con cilindrate e cavallerie tra i 60 e i 100..Oggi per avere una bellissima moto bisogna guardare per forza alle maxicilindrate
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Vecchio 21-11-2021, 14:50   #91
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Vecchio 21-11-2021, 15:04   #92
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Fonzie ha ragione

credo che il successo del TRK stia a dimostrare che una linea accattivante e una abitabilità da moto seria, sono caratteristiche comuni a questa motina di pochi cavalli ed alle altre moto che dominano le classifiche di vendita che ne hanno il doppio o il triplo
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Vecchio 21-11-2021, 15:12   #93
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Peccato che trk pesi come un gs....
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Vecchio 21-11-2021, 15:19   #94
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il mercato non se n'è accorto....
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Vecchio 21-11-2021, 15:29   #95
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Quando si parla di moto che fanno sangue non penso al trk...per chi e alle prime esperienze vuol spendere poco ed avere una moto comoda, fregandosene delle prestazioni e' sicuramente una buona proposta, io preferirei una jap usata ..
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Vecchio 21-11-2021, 16:37   #96
jocanguro
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ATTENZIONE a non confondere,
il grande successo del TRK è perchè costa 6000 euri, ce ne compi 4 invece di un GS full.
il mercato questo lo ha visto e apprezzato,
il peso e i cv sono secondari,
l'estetica ?si quella si, somiglia al gs ,..??
e vai con treni carichi di trk da vendere a tutti !!!


(attenzione , non disprezzo, anzi bravi chi la produce e chi la compra, era solo un'analisi di mercato...
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Vecchio 21-11-2021, 19:05   #97
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... e' sicuramente una buona proposta, io preferirei una jap usata ..
Boh
Non ne sentivo la mancanza
Anche io preferirei una jap usata
Poi basta sapere che per un aggiornamento sw devi aspettare settimane (successo questo giugno ad un conoscente che non l'ha usata fino a settembre)
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Vecchio 21-11-2021, 21:21   #98
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L' usato ultimamente è andato alle stelle certo si può fare qualche acquisto su roba di dieci anni poco sfruttata quello si io stesso ho in garage una supermoto990 con 9000 km che sembra uscita ieri ...Pero' che bella l'emozione di comprare un mezzo nuovo immacolato appena uscito con colorazioni e design alla moda io credo che dentro ai 10000 euro ci sia spazio per produrre moto belle come appunto le Ducati o qualche MV senza che siano dei missili da 150 200 CV . Io trovo che le proposte attualmente sul mercato siano validissime come prestazioni e affidabilità ma troppo carenti stilisticamente.Mi spiego una MT 07 una Duke 890 una cb 500x una Z 650 hanno motori validissimi anche troppo ma sono impiegate x mezzi stile da" bimbiminkia" quando potrebbero essere carrozzate meglio con sovrastrutture più importanti e muovere più che bene qualcosa di più sostanzioso .Con forcelle che non sembrino stuzzicadenti qualche monobraccio con cerchio a vista (ormai prerogative di moto da 20000 euro )ce l' avevano di serie le vecchie 125 Gilera Aprilia e tante altre moto di 25/30 anni fa...
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Vecchio 21-11-2021, 21:36   #99
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riconcordo

il TRK vende non solo perchè costa 6000, ma perchè a 6000 euro ti danno un mezzo che appaga l'occhio come una moto di estrazione molto superiore

un HONDA CBX 500 che costa sul mercato 500 euro in più, non vende altrettanto... sembra a tutti gli effetti una motina
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Vecchio 21-11-2021, 21:42   #100
max 68
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Preferisco la motina (pesa 50 kg meno......).certo se fossi 190cm per 120kg magari sceglierei trk
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