multa CH

[Roccabz]

Originariamente inviata da Kurvenschleifer

Quale tutela venga meno onestamente mi sfugge.

Hai speso 100.000 euro per comprare una macchina da 500 CV.

Due giorni dopo l'acquisto arriva il figlio del venditore che ti dice che il padre non poteva vendere la macchina in quanto sottoposto a inabilitazione per prodigalità (ossia si gioca tutti i soldi alle macchinette) e quindi l'atto di vendita non è efficace.

Nel frattempo i tuoi soldi (o la maggior parte degli stessi) sono spariti nel nulla e il venditore risulta essere nullatenente.

Cosa fai?

[Kurvenschleifer]

Originariamente inviata da Roccabz

Due giorni dopo l'acquisto arriva il figlio del venditore che ti dice che il padre non poteva vendere la macchina in quanto sottoposto a inabilitazione per prodigalità (ossia si gioca tutti i soldi alle macchinette) e quindi l'atto di vendita non è efficace.

L´idea che mi sono fatto, non masticando assolutamente la materia, é che i veicoli non sono considerati beni "registrati", probabilmente uso il termine in modo improprio, per cui non é previsto che la compravendita rientri nei casi previsti dall´inabilitazione. Quindi la macchina é mia. La controparte potrebbe solo dimostrare che l´ho rubata, non deve esserci per forza un atto di vendita. Spesso c´é una scrittura privata, ma chi mi ha venduto la vespa, per esempio, non ha voluto fare neanche quella.

Ma, di fatto, é come comprare o vendere un frigorifero, un tappeto, o magari, esempio che forse calza di piú, un orologio d´oro.

[Roccabz]

Originariamente inviata da Kurvenschleifer

L´idea che mi sono fatto...

Non conosco bene il diritto tedesco, e quindi non saprei dire se hai detto il giusto o meno, ma in Italia rimarresti molto probabilmente con un cerino in mano.

Sono perfettamente consapevole che ad un non addetto ai lavori possano sembrare perdite di tempo, burocrazia, costi (e su questi si potrebbe discutere), ma vi assicuro che quando queste cose accadono (perché accadono, ne vedo quasi tutti i giorni) poi c'è da piangere!

In definitiva: è possibile avere un sistema che ci tuteli e che, al tempo stesso, sia snello ed efficiente? Io penso di sì! Ma, come dicevo sopra, non bisogna buttare via il bambino con l'acqua sporca.

[jocanguro]

Il top della complicazione sono diventate le macchinette per 16enni, li devi fare il passaggio di proprietà , ma anche togliere la targa vecchia e farti assegnare una nuova nominale a chi compra...
(sbaglio ?? )

[RedBrik]

Originariamente inviata da Kurvenschleifer

L´idea che mi sono fatto, non masticando assolutamente la materia, é che i veicoli non sono considerati beni "registrati", probabilmente uso il termine in modo improprio, per cui non é previsto che la compravendita rientri nei casi previsti dall´inabilitazione. Quindi la macchina é mia.

occhio che no

105 BGB, il contratto (orale o scritto) con una persona che è "geschäftsunfähig" (come da esempio, simpatico anche se unlikely) è nullo ab initio.

Quindi la macchina è sua e i soldi son tuoi.

Ora il problema è che tu hai la macchina (spero...) e lui ha i soldi. E questi sono spariti perché se li é giocati.

Se lui ti fa causa, recupera la macchina.

Se tu gli fai causa, e lui è nullatenente, recuperi un tubo.

Yay

Non vedo però come un notaio/registro potrebbe risolvere la cosa, a meno che la situazione del vecchio ludopatico non debba essere diramata per legge ai quattro venti non appena certificata, così che chiunque ne viene notificiato possa "congelare" la vendita di beni a lui intestati.

Diciamo che è un caso molto spinto e soluzioni banali non ne vedo.

[Roccabz]

Originariamente inviata da RedBrik

Non vedo però come un notaio/registro potrebbe risolvere la cosa, a meno che la situazione del vecchio ludopatico non debba essere diramata per legge ai quattro venti non appena certificata, così che chiunque ne viene notificiato possa "congelare" la vendita di beni a lui intestati.

In Italia, prima di autenticare le firme, il notaio richiederebbe l'estratto per sunto dell'atto di nascita delle parti (da richiedersi nel Comune ove sono nate) per verificare che non vi siano annotate limitazioni alla capacità di agire, come sarebbe nel caso di una sentenza di inabilitazione del ludopatico.

All'estero non saprei.

[RedBrik]

Originariamente inviata da Roccabz

per verificare che non vi siano annotate limitazioni alla capacità di agire, come sarebbe nel caso di una sentenza di inabilitazione del ludopatico.

E se la vendita avviene esattamente tra la sentenza e la registrazione sull'estratto di nascita al comune? Immagino passi qualche giorno tra le due cose?

[Roccabz]

@ RedBrik: il sistema perfetto, purtroppo, non esiste.

O meglio, potrebbe esistere in un mondo dove tutta la pubblica amministrazione fosse informatizzata e centralizzata. In un mondo dove il Cancelliere del Tribunale possa accedere direttamente al database del Comune di riferimento ed annotare la sentenza con un click. Purtroppo non viviamo in quel mondo

[gldani]

Ok.

Ma alla fine della fiera: in Svizzera si va o no?