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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 24-06-2021, 08:31   #1
Kinobi
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Lavoro con mescole di gomme da un ventennio. Per altro uso, ma sempre mescole di gomme. Io non prenderei un DOT oltre i due anni.
Punto.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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Vecchio 24-06-2021, 10:57   #2
pippo68
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Lavoro con mescole di gomme da un ventennio. Per altro uso, ma sempre mescole di gomme.
Mescoli le gomme?
Mi insegni?

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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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Vecchio 24-06-2021, 21:22   #3
Kinobi
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Mescoli le gomme?
Mi insegni?
Fare mescole è facile.
Un poco meno iniettarle.
Se no hai chi te le inietta, fai solo palle di gomma (spesso tossiche).

Mascherina molto potente quando usi il Nerofumo.
Ci tieni veramente'
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Vecchio 24-06-2021, 13:55   #4
planetpower
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Lavoro con mescole di gomme.... Io non prenderei un DOT oltre i due anni.

Punto.
magari spiegaci tecnicamente il perché
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Vecchio 24-06-2021, 21:20   #5
Kinobi
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magari spiegaci tecnicamente il perché
Ecco chi sono.
Aggiornato a 12 anni fa.
http://www.kinobi.it/presentation.html

Ho testato mescole Michelin e Dunlop fatte per le scarpette di arrampicata.
Ogni tanto, testo sui miei macchinari, le gomme delle moto:
- rampa di carta vetrata con dinamometro.

Non ho mai trovato una gomma che non si ossidi ed non indurisca con i raggi UV.
Quando ossidata si screpola, rompe, e scivola.
Solitamente l'ossido si trasmette all'esterno come alone bianco che si toglie con le mani. E' anche una cera che mettono nelle gomme.
Da quando hanno diminuito il Nerofumo (ossido di carbonio) è tutto più accentuato.
Il vero impatto lo danno i raggi UV, e benchè cerchino di stabilizzarli, mai trovato prodotti che siano efficaci. Se volete polverizzare una gomma, mettetela nella macchina per l'ozono. Mai lasciare le gomme alla luce, acneh indiretta.
Con il tempo c'è anche un notevole aumento della durezza.
In poche parole, tutte le mescole che ho provato, con il tempo diventavano più scivolose.
Se provate a lavare una gomma vecchia (oltre i due anni), manco per il papa vi esce bella nera come una nuova, in quanto ha perso i protettivi e le cere (che fanno l'ossido).
Per cui, cambiando gomme ogni due anni, per moto o prima, non voglio avere gomme che abbiamo quello che la mia esperienza mi ha fatto vedere. Se ha già più di due anni, intanto la devo rapolare, poi devo sperare che la abbiano tenuta al buio o imballata con nylon nero, e che il produttore sappia che fare (no ne sarei certo).

Non ho dati oggettivi per dirvi che una gomma vecchia sia peggiore di una nuova per performances non avendo mai fatto reali test comparativi (e il fatto che nessuna rivista lo faccia, mi insospettisce), ma ho dati oggettivi per dirvi, che una mescola di un anno, deve essere pelata di alcuni micron (circa 250 = 0,25 mm) prima che essa sia performante.
Per cui, anche una gomma su una moto rimessata per l'inverno, non è il massimo per le prime due o tre gite e sconsigliata con il bagnato.
Lamps.
E
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Vecchio 25-06-2021, 16:13   #6
RedBrik
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Non ho mai trovato una gomma che non si ossidi ed non indurisca con i raggi UV.
...
Il vero impatto lo danno i raggi UV
se non erro però questo lo dicono anche nel video? (o lo ha già detto qualcuno sopra?)

e non dovrebbe applicarsi alla moto che si è fatta due anni in garage, no?
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Vecchio 26-06-2021, 10:39   #7
Kinobi
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Allora, prima di partire in moto per andare ad arrampicare aggiungo.
Se volete vi posto le foto.
- noi e gli altri concorrenti abbiamo problemi di ossidazione su scarpette dentro la scatola di cartone. Per cui, credo molto più buio di un qualsiasi magazzino.
- noi e gli altri concorrenti abbiamo problemi di fessurazione in caso di esposizione ai raggi UV, tipo negozi che espongono le scarpette fuori dalla scatola ma dentro i negozi. Alle volte (un caso, Sport Specialist a Barzago) a 30 metri da finestre con luci naturali.
- l'indurimento della gomma avviene anche su lastre nei bancali (che significa in sandwich di gomme, con tonnellate di pressione e totale assenza di aria e luce).
- i protettivi, almeno i nostri evaporano. Ma la Barnum da neve che ho io ora sul furgone, è palese ha evaporato nel tempo...

Io quando compro le gomme dal mio spacciatore, mi arrivano in cellopahn trasparente, non in teli neri. Uso quasi sempre Michelin.

Detto questo, un conto è la gomma di una Royal Enfield fatta per piegare poco e correre meno, l'altro è una gomma su una moto che è fatta per correre e piegare. Asserisco che ad alcuni, piace la gomma stagionata (tiene meno, ma dura molto di più).

So che nelle gomme auto, hanno più problemi che con noi per il REACH (https://echa.europa.eu/it/regulation...standing-reach), per cui stanno togliendo sempre più nerofumo che era un toccasana, ma ci ha fatto e ci farà morire. Ed altre cose che io non so (una gomma di 3 anni fa, non era degradabile, una gomma di adesso tra 10 anni trovi le tele...

Alla luce di tutto ciò ripeto quello che faccio io. La vita media di una gomma per me è di due anni dal montaggio.
- le moto stanno sempre al buio. O coperte con un lenzuolo scuro (cotone). Va benissimo il TNT, per me va malissimo il telo impermeabile.
- Mai DOT vecchio oltre l'anno eccetto in casi specifici e giustificato da un prezzo. E solo dopo visione del prodotto ("fameo vedar"). Tipo, parto tra 15 giorni per la Sardegna, dove faccio li una sparata di 1500 km e con il loro asfalto, la moto mi arriva a fine gomma lo stesso e l'ossidazione sparisce alla ottava accelarata. Gomme "nere nere" senza polvere al tatto appiccicoso, sono ben tenute, o "pulite" prima di farvele vedere.

- non monto DOT più vecchi di sei/8 mesi perchè potrebbe significare almeno 1 anno (se non nei casi descritti prima). Non sono riuscito a trovare la normativa del DOT (non quello che vi raccontano, ma la normativa). Ma avendomi montato delle Pirelli Made in China con DOT di 5 settimane prima, escludo tassativamente il DOT sia reale. Nel mio mondo, la produzione dell'anno X, viene marchiata da Ottobre dell'anno X-1 con in numero di X, per cui, a feeling, la gomma di cui sopra era almeno di 15 settimane prima. Semplicemente i cargo, NON volano. Ed è lunga dalla Cina all'Italia e da Genova a casa mia... Non lo fai in 5 settimane.

- il DOT vecchio non è il male supremo e va benissimo a tanti riders. Siccome io do soldi reali non vecchi, per tutto c'è un prezzo adeguato. E ripeto, si tratta di come si usa la moto, di quanto si cambia la gomma, etc.

Io credo che è meglio un centone in meno ma una gomma nuova.

Lamps
Emanuele

PS: se avete tubi freni in gomma, durante l'inverno mettegli sopra un telo scuro.
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Ultima modifica di Kinobi; 26-06-2021 a 10:47
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Vecchio 27-06-2021, 00:01   #8
quatrelle
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ostie... mi hai messo paura... sulla gootsie ho i tubi freno del '76 ....la prossima volta che faccio lo stelvio per sicurezza evito di frenare!
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