Nuova Africa Twin CRF1100L

[RedBrik]

Mica come il boxer, nato con ovvie intenzioni motociclistiche!

Qui una delle sue iniziali applicazioni, conservata a Torino se non erro, riconosciamo le classiche linee dei motocicli di inzio secolo: http://www.autoconcept-reviews.com/c...reak-1899.html

[Loooop]

Originariamente inviata da frenkyninet

Africa twin adv con dct full optional con il pack borse bauletto ecc mi è stata preventivata con lo sconto a 22 mila euro...

Sono andato a riprendere i preventivi che ho avuto a dicembre.
A listino:
AT ADV DCT + cavalletto centrale + tris valigie nere 21.800
BMW GS 1250 HP + kit passeggero + 3 pacchetti + tris valigie vario 24.200

Senza DCT, l'honda viene un millino meno, cosa che conferma che fra le due ballano circa 3000€, come si sta dicendo dall'inizio.

Al concessionario Honda dal quale ti sei rivolto dovevi stare parecchio antipatico se con lo sconto ti ha offerto la moto a un prezzo maggiore di quello di listino.

[Mikey]

Mi pare logico, la Gs di fatto e’ una categoria superiore alla AT, e’ più grossa di cilindrata ha (tanti) cavalli e coppia in più, prestazioni pure nettamente superiori. Ci sta che costi di più

[cinello66]

Ma cavalli e prestazioni non sono sempre tutto


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[MassimoP_VR]

... altrimenti le HD costerebbero come le Royal Enfield

[cinello66]

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[bigzana]

Originariamente inviata da Slim_

Se sei agli inizi e ti stai a preoccupare che non hai la frizione per fare il tornantino stretto stretto o l'inversione a U.... succede come ad alcuni amici ai quali non è piaciuto. Resto convinto che il motivo è semplicemente che non hanno raggiunto un livello di dimestichezza adeguato. Secondo me.

Oh, io ho fatto 64000 km col DCT montato su una Crosstourer da 285kg solo lei, e non ho mai avuto problemi nei tornati sull Stelvio..
E non capisco che problemi possiate trovare voi.
Ma non avete mai guidato uno scooter?
Cioè, con un SH, un Tmax o quello che volete, che problemi avete trovato a fare un'inversione?

Non sarà che avete un modo particolare di fare i tornanti con una moto tradizionale, che so tipo farli a frizione tirata o usando un pò la frizione magari in 2a piuttosto che mettere la 1a, e allora poi vi manca la leva della frizione?

Perché altrimenti davvero non riesco a capire che problemi possiate trovare.

L'unico vero momento in cui devi "pensare" che non hai la leva della frizione, nei primi 10 km, è quando ti viene da tirarla per fermarti.
Sparito quell'automatismo lì, per il resto cambiare con due dita piuttosto che con il piede, non mi ha mai dato da fare...

Boh!

[bigzana]

Comunque ho capito che qua dentro c'è gente che ritiene meglio spendere per una moto di marchio Premium, anche se ancora aspetta ad ordinarla perché non sa se gliela consegnano con le pinze freno che perdono o no, piuttosto che spendere gli stessi soldi per una moto pari allestimento, dalla probabile superiore affidabilità, solo perché il marchio è "generalista" ( che poi, questi vendono 15 milioni di veicoli a due ruote nel mondo, e forse li sanno anche fare, ma vabbè)

E tutto questo perché il motore non ha un'architettura raffinata (!) E ha 30cv in meno.

Sulle prestazioni tralascio, perché su strada, magari di montagna dove le velocità vanno dai 60 a forse i 100 all'ora, la differenza è inesistente.

Almeno dicesse "prendo un GS perché mi piace di più".
Ma giustificare delle scelte con "brand Premium" e "costa troppo con quel motore", fa ridere....

[caribù]

Bigzana mi fa piacere che tu sia un tipo allegro,certo ti diverti con poco, ma non è che detieni la verità assoluta nel mio declinare il motore bicilindrico parallelo andrà anche benissimo ma dal punto di vista architetturale è quello che è, poca cosa. La Tenerè che ha la stessa architettura anche se su una cilindrata inferiore costa molto meno anche nei confronti dell' AT in versione base e come qualità costruttiva non è inferiore. Io se dovessi optare per un bicilindrico parallelo come approccio spenderei il meno possibile.
Ma è sempre la mia opinione e tra l'altro quando altri scrivono non sorrido di solito rido di gusto.

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[Luponero]

Sono d'accordo sulla prima parte, affidabilità e cura del mezzo. Un po' meno sui prezzi, un bicilindrico parallelo da 100 cv non può costare come un V di 1200/1300 cc e 160 cavalli. Il prezzo giusto di questa moto è quello della base mentre la ADV costa troppo. Con 20 mila euro inizi a pensare, giustamente, anche ad altre moto.

[michele2980]

Preso dal web:

Fabrizio Longo ci spiega cos’è il "premium" (e come lo si diventa)

Facile dire premium, ma qual è il significato di questa parola? Non solo*tecnologia*e*qualità*percepita del prodotto, ma anche qualcosa di più. Già, ma cosa? Abbiamo rivolto questa domanda a Fabrizio Longo, Responsabile di Audi Italia, marchio che proprio sul premium ha basato la propria fortuna, nel nostro Paese e in tutto il mondo. La sua prima risposta a caldo è stata: "atmosfera". Sì, avete letto bene, perché atmosfera è tutto ciò che va oltre il prodotto, generando immagine e*desiderio, da parte di un cliente, di appartenere a un determinato marchio piuttosto che a un altro. Questo accade nel mondo dell'auto, ma anche nell'orologeria e in altri ambiti.


Per creare un"atmosfera premium", dunque, bisogna lavorare tantissimo anche sull"aspetto della*comunicazione: la scelta dei "territori" e dei canali è determinante e il concetto di sponsorizzazione è superato. Oggi si parla di attivazione, di*esperienze*e aspetti immediatamente riconducibili al*brand. Ammiccare dunque ai propri clienti, ma anche e soprattutto ai potenziali nuovi. Come? Portando per esempio le persone in pista non solo come spettatori, bensì come protagonisti insieme ai piloti professionisti. Oppure avvicinare gli sportivi, come Audi fa ormai da qualche anno in qualità di partner della FISI (Federazione Italiana Sport Invernali). Facile? No, ci vuole molta*pianificazione,*coerenza*e*progettualità. Veloce? Nemmeno: ci vogliono diversi anni, per creare un'atmosfera identificabile.

Tolto tecnologia e qualità che non vuol dire affidabilità.....

Non si parla di prestazioni ...non avrebbe senso visto soprattutto il tipo di oggetto di cui parliamo(moto per gironzolare qua e là), o visto come diceva qualcuno il caso di hd....

Mi dispiace ma non seminerete mai nessuna AT a bordo delle vostre GS 1250 i dati strumentali parlano chiaro nonostante i vostri cc e i vostri cv e i vostri kw.

Purtroppo invece trattasi di fumo negli occhi ....fare credere a un cliente che si merita qualcosa di piu...

Tipo :
piace alla gente che piace....
Per L'uomo che non deve chiedere mai...

Ecc

[RESCUE]

Sicuramente il posizionamento di dell’AT nell’ipotetica forchetta del prezzo è stata fatta la scelta più alta possibile, per non sovrapporsi al GS STD ballano quei 3000 euro che potrebbero spostare la scelta nell’acquisto.

Ho guardato ora il prezzo di listino della CT 15.790 €
Completa di tutto, meno le sospensioni seminative, ha solo il precarico idraulico a pulsante.

[michele2980]

Anche io sono molto sensibile alle scelte architettoniche dei propulsori, sia nelle auto, anche se non si vede nulla, sia nelle moto in cui la scelta diventa parte integrante del design e preferisco tutta la vita vedere un v2 che uno squallido parallelo, ma non considero una M3 sfigata o da regalare perché non ha il v di un S4.

[frenkyninet]

Sono della stessa opinione di caribù e luponero il prezzo è assurdo riferito al motore e la sua tecnologia che ne deriva , per quanto roiguarda bigzana invece dubita dei miei preventivi fatti, continua a dire che la hp mi costerebbe 3 mila euro in più, ma non è assolutamente vero comunque puoi pensare ciò che vuoi non detieni la verità in tasca anzi a leggerti dici solo banalità , il discorso che facciamo è molto semplice non discutiamo sul fatto che L at sia na bella moto , infatti L avrei anche presa ma con quel motore secondo me non può costare come il già carissimo gs o se non ti piace il gs non può costare come una Multistrada

[cinello66]

Magari architettonicamente un V sarà superiore....poi scalcia come un mulo e scalda come un boiler e allora mi tengo tutta la vita uno squallido parallelo che per fare del turismo e,perché no, anche dell’off è molto più gestibile e “fresco’


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[Luponero]

Questo è un altro discorso Cinello, noi parliamo di prezzi, troppo alti e furbi.
LA base a 14/15 mila circa va QUASI bene ma i 20 mila per le altre sono troppi.

[bigzana]

Originariamente inviata da caribù

poca cosa.

un bel chissenefrega.

per me che il motore venga da un quad o da un aereo sono pippe.
e quindi quando ti sento fare una crociata perchè una moto costa molto e la HOnda ha speso poco a farlo, rido proprio di gusto anch'io.

l'importante è che vada bene, e abbia l'erogazione giusta, soprattutto adatta alla moto sul quale è montato, e non scaldi come una stufa (al netto del fatto che tutti i motori scaldano)

sono stato spiegato?

poi che questo sia verità o meno, un altro bel chissenefrega.

[frenkyninet]

Diciamo 22 con il tris borse...non so se avete visto poi i prezzi dei pacchetti Honda...

[bigzana]

Originariamente inviata da michele2980

ma non considero una M3 sfigata o da regalare perché non ha il v di un S4.

ecco, questo è il discorso da fare.

non quello sui costi di produzione..

[bigzana]

Originariamente inviata da RESCUE

.

Ho guardato ora il prezzo di listino della CT 15.790 €
Completa di tutto, meno le sospensioni seminative, ha solo il precarico idraulico a pulsante.

per CT intendi Crosstourer?

ma lascia stare, va là.

[cinello66]

Niente continuo a non capire perché l’AT adv ,con tutte le dotazioni che ha, dovrebbe costare 14/15K mentre le altre 23/26 sono giuste


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[bigzana]

Originariamente inviata da frenkyninet

per quanto roiguarda bigzana invece dubita dei miei preventivi fatti,

te non sai neanche quello che leggi, figuriamorci parlare di architetture motoristiche.

ciaone!

[michele2980]

Originariamente inviata da cinello66

Magari architettonicamente un V sarà superiore....

Ecco la verità assoluta !

Lasciando stare gusti,brand, prestazioni,costi, cilindrate

Bisogna chiedersi cosa devo fare con l'oggetto che sto comprando?

La gitarella? La corsa? La sparata?

Quali sono gli oggetti in questione che si adattano di più a fare la gitarella per esempio ?

Al momento le migliori tutto considerato sono GS e AT .

Quindi non trovo sbagliato che costino più o meno uguali e che le paragonino.

[Luponero]

Discorso sbagliato.
Devo pagare gli stessi soldi per un oggetto che costa di più e uno di meno solo perchè l'utilizzo è lo stesso?

[frenkyninet]

Cinello66 parti dal fatto che lo dico apertamente che anche la gs costa troppo...nn per questo i competitors devono adeguarsi allo stesso prezzo ( anche maggiore nel mio preventivo a parità di moto) , diciamo che a parità di allestimento borse e quant altro la collocazione giusta dell at a mio parere ( ma non ho la verità come bigzana) sarebbe sui 4 mila euro in meno del gs che scontato con i pacchetti borse e tagliandi lo porto via a 21 ...ero andato con le migliori intenzioni in Honda perché affascinato dal modello in questione ma quando ho visto che L avrei pagata lo stesso prezzo ho girato i tacchi e salutato...c’è da dire però che in Honda c’è un ottimo tasso zero però a differenza di bmw ma per me che pago subito è ininfluente