Trazione posteriore

[dado]

Come si può immaginare dal titolo vorrei parlare di auto a trazione posteriore, chi mi sa spiegare perché per uso sportivo sono da preferire le auto a trazione posteriore? Mi piacerebbe sentire risposte tipo: “è meglio la trazione posteriore perché con essa si può ottenere una maggior precisione di guida dovuta soprattutto al fatto che le forze…. etc… etc… Insomma una roba del genere.

Se ci fosse già un 3d che tratta lo stesso argomento… non l’ho trovato…

[Bumoto]

semplicemente perchè una trazione posteriore permette di scaricare a terra piu' cavalli e ha la tendeza a sovrasterzare quindi chiudere le curva invece di allargare (come fanno le traz. ant.)
essendo inoltre le ruote anteriori libere dallo scaricare a terra la potenza la precisione di risposta dello sterzo è maggiore e non ha reazioni strane

[dado]

Ok, perchè scaricano a terra più cavalli...

[Aristoc@z]

spesso poi si riesce a bilanciare meglio il peso tra anteriore e posteriore, sebbene ciò non sia strettamente legato al tipo di trazione.

E' un dato di fatto però che le trazioni posteriori tendono quasi tutte la 50-50%

[sergios]

io invece ti do una risposta più 'sensoriale', cioè legata all'handling e al piacere di guida...
prova a fare un po' di curve con un'auto a trazione posteriore...non servono grandi potenze...e capirai subito che è più divertente delle traz. anteriori...

[un ex tk]

Originariamente inviata da Bumoto

semplicemente perchè una trazione posteriore permette di scaricare a terra piu' cavalli e ha la tendeza a sovrasterzare quindi chiudere le curva invece di allargare (come fanno le traz. ant.)
essendo inoltre le ruote anteriori libere dallo scaricare a terra la potenza la precisione di risposta dello sterzo è maggiore e non ha reazioni strane

Quoto al 100%.

Prova a portarne una, anche non da corsa.

Sono passato da un Volvo V70 Diesel a una BMW530D.

Altra sensazione, sensibilità. Ti accorgi di cosa sta accadendo, anche se l'elettronica poi corregge da sola (fino a dove può).

Difficilmente si torna indietro...

[maidiremai]

Diavoletto potrebbe essere più illuminante del sottoscritto, però ci provo....
1) in accellerazione la macchina tende a cabrare alleggerendo l'anteriore dando carico al posteriore, giocoforza quindi che con una posteriore riesci a scaricare gran parte della potenza in quanto hai un carico maggiore mentre con una trazione anteriore le ruote tendono a pattinare.

2) Avere organi direzionali e di trazione divisi sugli assi è sicuramente un grande vantaggio in quanto direzionalità e motricità sono indipendenti (mai provato a curvare con una A112 mentre gommi???").

3)Il comportamento in curva è più neutro ed efficace per una trazione posteriore per entrambi i motivi di cui sopra.....
per esempio nel caso di una entrata in curva una trazione anteriore tende ad allargare la traettoria portandoti all'esterno specialmente se entri un pò allegro, a quel punto per riportarla alla corda sei costretto ad alleggerire la pressione sull'accelleratore per ridare carico alle ruote anteriori dando direzionalità al mezzo. Con le trazioni posteriori questo non succede e puoi correggere con un sottosterzo senza togliere gas ed alla fine essendo più efficace.


Il discorso poi è ancora più lungo e complesso, ma non ho più tempo per rispodere ora

[dado]

Ok per precisione di guida e divertimento, poi se c'è anche qualche cavallino... secondo me non c'è paragone tra anteriore e posteriore.
La mia curiosità nasce dal fatto che oggi sono andato a pranzo con un cliente che mia ha detto "ti porto io che sono con la macchina vecchia"
questa:



Ebbene, è bruttina, è vecchia (contento Bu ) però è divertente da guidare, si inserisce in curva in maniera impeccabile e ha risposte pronte e veloci.
Tutto questo perchè trazione posteriore e quindi... ?
Vorrei buttare la risposta sulla fisica.

[Aristoc@z]

... e le spegazioni di cui sopra ti lasciano anche capire il perchè del comportamento sul bagnato

[dalex]

Originariamente inviata da dado

auto a trazione posteriore

Altri hanno già spiegato le differenze tra i due tipi di trazione.
Volendo riassumere pregi/difetti : trazione anteriore più pratica, posteriore più divertente


PS compri i City e non controlli poi le discussioni che apri.
Sono offesissimissimo.

[dalex]

Originariamente inviata da dado

Tutto questo perchè trazione posteriore e quindi... ?
Vorrei buttare la risposta sulla fisica.

Una spinge mentre l'altra tira.
In accelerazione il peso si sposta verso il posteriore alleggerendo l'anteriore che più facilmente perde aderenza.
Un po' come impennare la moto!

E scusa se uso termini troppo tecnici.

[dado]

Originariamente inviata da dalex

Altri hanno già spiegato le differenze tra i due tipi di trazione.
Volendo riassumere pregi/difetti : trazione anteriore più pratica, posteriore più divertente


PS compri i City e non controlli poi le discussioni che apri.
Sono offesissimissimo.

Opsss... mi son distratto , i city sono molto belli, ma questa estate vanno nell'armadio e lasciano il posto ai Summer...

[dado]

Originariamente inviata da dalex

[...] E scusa se uso termini troppo tecnici.

a questa terminologia ancora ci arrivo...

[dalex]

Originariamente inviata da dado

a questa terminologia ancora ci arrivo...

NO!
Era autoironico !
In alcun modo intendevo essere offensivo !

[Jack_27]

Originariamente inviata da dalex

Una spinge mentre l'altra tira.
In accelerazione il peso si sposta verso il posteriore alleggerendo l'anteriore che più facilmente perde aderenza.
Un po' come impennare la moto!

E scusa se uso termini troppo tecnici.

D'accordo, ma vale per entrambi i tipi di trazione...
Ho capito con la post puoi impennare anche l'auto!

[dalex]

Originariamente inviata da Jack_27

D'accordo, ma vale per entrambi i tipi di trazione...

No!
Il peso aumentando sull'asse posteriore ne aumenta la trazione.

[dalex]

Originariamente inviata da maidiremai

1) in accellerazione la macchina tende a cabrare alleggerendo l'anteriore dando carico al posteriore, giocoforza quindi che con una posteriore riesci a scaricare gran parte della potenza in quanto hai un carico maggiore mentre con una trazione anteriore le ruote tendono a pattinare.

ops-
lo aveva già detto più chiaramente maidiremai!

[Jack_27]

Originale inviato da dalex
Una spinge mentre l'altra tira.
In accelerazione il peso si sposta verso il posteriore alleggerendo l'anteriore che più facilmente perde aderenza.
Un po' come impennare la moto!

E scusa se uso termini troppo tecnici.

[D'accordo, ma vale per entrambi i tipi di trazione...
Ho capito con la post puoi impennare anche l'auto!

QUOTE=dalex]No!
Il peso aumentando sull'asse posteriore ne aumenta la trazione.[/QUOTE]

Se vogliamo essere pignli la risposta è:
"SI! Il peso aumentando sull'asse posteriore ne aumenta la trazione"

[xaro]

Io da quando ho la trazione posteriore posso dire di aver "imparato a guidare", con questo tipo di trazione più che con l'anteriore la guida diventa più diretta e personale

[dalex]

Originariamente inviata da Jack_27

Originale inviato da dalex
Una spinge mentre l'altra tira.
In accelerazione il peso si sposta verso il posteriore alleggerendo l'anteriore che più facilmente perde aderenza.
Un po' come impennare la moto!

E scusa se uso termini troppo tecnici.

[D'accordo, ma vale per entrambi i tipi di trazione...
Ho capito con la post puoi impennare anche l'auto!

QUOTE=dalex]No!
Il peso aumentando sull'asse posteriore ne aumenta la trazione.

Se vogliamo essere pignli la risposta è:
"SI! Il peso aumentando sull'asse posteriore ne aumenta la trazione"[/QUOTE]
fai tu

[dado]

Originariamente inviata da dalex

NO!
Era autoironico !
In alcun modo intendevo essere offensivo !

Anche il mio era ironico, c'era la faccina

[lucianoerre]

mi pare di ricordare che il problema è anche legato al fatto che i giunti necessari per consentire alle trazioni anteriori di trasmettere il moto e sterzare non possono sopportare potenze oltre un certo limite

bravi .. molto bravi ... ma vi siete dimenticato un dettaglio.

Perchè le case costruttrici tendono alla trazione anteriore?


Semplice ....
in una trazione posteriore:
- un struttura ponte differenziale posteriore
- una fusione per il cambio
- un albero di trasmissione
- un tunnel per l'albero posteriore
- almeno 2 giunti cardanici

una trazione anteriore:
- cambio e differenziale coabitano nella stessa fusione
- nessun albero di trasmissione
- nessun spazio occupato dal tunnel

in pratica l'auto costa meno a costruirla ...... anche se noi poi la paghiamo lo stesso ........

un pò come:
- una distribuzione ad albero a camme in testa? ..... le case risparmiano .. aste .. condotti per le stesse ... bilanceri ....
- vetri elettrici? .. costano meno che una manovella ... rinvii ... montaggi
- i turbo sono spariti? .. con 4 valvole e una testa ad alta turbolenza si ottiene praticamente lo stesso carico/rendimento di miscela aria-benzina

e si potrebbe andare avanti ......

la base è sempre la stessa ... diminuire i costi per aumentare i guadagni

PS: indovinate cosa facevo quando lavoravo?

Uhm... le risposte date sono un po' troppo scontate, anche se al 70% le ritengo corrette.
La trazione posteriore non sono tutte rose e fiori per la guida. Altro che guida divertente!
Se non avete una carreggiata maxi-larga e il peso di un motore centrale oltre una certa potenza diventa difficile tenere in strada l'auto, anche per il pilota esperto.
Pattinare dietro vuol dire pendolare, scodare, derapare; pattinare davanti significa andare dritti, cioè sottosterzare.
Infatti, una vettura "spinta" è dinamicamente molto più instabile di una vettura "tirata". Lo si nota ad esempio, guarda un po', in caso di forte vento trasversale.
Con le 4 ruote motrici si ovvia al problema dell'instabilità dinamica sotto tiro, oltre a poter scaricare più coppia a terra.

[Freccia]

Originariamente inviata da maidiremai

Diavoletto potrebbe essere più illuminante del sottoscritto, però ci provo....
1) in accellerazione la macchina tende a cabrare alleggerendo l'anteriore dando carico al posteriore, giocoforza quindi che con una posteriore riesci a scaricare gran parte della potenza in quanto hai un carico maggiore mentre con una trazione anteriore le ruote tendono a pattinare.

2) Avere organi direzionali e di trazione divisi sugli assi è sicuramente un grande vantaggio in quanto direzionalità e motricità sono indipendenti (mai provato a curvare con una A112 mentre gommi???").

3)Il comportamento in curva è più neutro ed efficace per una trazione posteriore per entrambi i motivi di cui sopra.....
per esempio nel caso di una entrata in curva una trazione anteriore tende ad allargare la traettoria portandoti all'esterno specialmente se entri un pò allegro, a quel punto per riportarla alla corda sei costretto ad alleggerire la pressione sull'accelleratore per ridare carico alle ruote anteriori dando direzionalità al mezzo. Con le trazioni posteriori questo non succede e puoi correggere con un sottosterzo senza togliere gas ed alla fine essendo più efficace.


Il discorso poi è ancora più lungo e complesso, ma non ho più tempo per rispodere ora

Con la A112 ABARTH ho provato

CAPPOTTATO