Spingere sulla pedane (what the hell) ????

[BurtBaccara]

Spesso sento/leggo in merto al discorso della SPINTA DEI PIEDI SULLE PEDANE in curva (no off).
Sostanzialmente da quello che ho capito (ma ho qualche dubbio) la regola dice che in piega bisogna "spingere" sulla pedana interna alla curva e su quella esterna quando alla fine si esce dalla curva appena percorsa.
Ho provato sia con il mio vecchio K che anche con il GS...................ma sinceramente non capisco a che ca@@o serva spingere come dei pazzi sul ste povere pedane.
Non noto praticamente nessun cambiamento se non una leggera piccola "inerzia" nel percorrere la curva (questo sulla pedana interna).

Chi mi spiega a che serve ? Chi mi spiega quando va "applicata" ? Chi mi spiega i pro&contro ?

Muchissimas gracias.

[barbasma]

la regola vale anche in OFF... serve per mantenere direzionalità nel posteriore in accellerazione...

ma non è che bisogna spingere come pazzi... deve essere un naturale spostamento del peso del corpo...

si spinge anche sul manubrio...

[Ziubelu]

Originariamente inviata da Burt_Baccara

Spesso sento/leggo in merto al discorso della SPINTA DEI PIEDI SULLE PEDANE in curva (no off).
Sostanzialmente da quello che ho capito (ma ho qualche dubbio) la regola dice che in piega bisogna "spingere" sulla pedana interna alla curva e su quella esterna quando alla fine si esce dalla curva appena percorsa.
Ho provato sia con il mio vecchio K che anche con il GS...................ma sinceramente non capisco a che ca@@o serva spingere come dei pazzi sul ste povere pedane.
Non noto praticamente nessun cambiamento se non una leggera piccola "inerzia" nel percorrere la curva (questo sulla pedana interna).

Chi mi spiega a che serve ? Chi mi spiega quando va "applicata" ? Chi mi spiega i pro&contro ?

Muchissimas gracias.

Anch'io mi ero attaccato a questa idea "incredibbile" per imparare a piegare ma non mi è servita proprio a niente ... la mia gomma ha ancora 3-4 cm buoni !!!

[riace]

a me viene piuttosto naturale, spingo sulle pedane perchè mi ritrovo col sedere fuori dalla sella...

se guido tranquillo non ci penso nemmeno

[Gioxx]

Si e' il naturale spostamento del corpo che determina piu' peso ad una o all' altra pedana, comq solo quando si spinge veramente, altrimenti non serve ad un tubo, in uscita di curva se la moto scivola verso l'esterno e tu inizzi a spingere nella pedana esterna ti accorgi che la moto inizia gradualmente ad averi grip e seguire l'ant....

[barbasma]

se qualcuno di voi scia... troverà delle similitudini...

la cosa è molto più evidente se provate a fare una curva in piedi sulle pedane.... premete sulle pedane e la moto seguirà...

[navarone]

Originariamente inviata da Barbasma

se qualcuno di voi scia... troverà delle similitudini...

Chi di voi ha provato un quad, avrà anche notato che la regola si inverte !

[Dr. Ergal]

Riporto la mia esperienza. PREMESSA: questa tecnica viene meglio se si sta IN PUNTA DI PIEDI sulle pedane. C'è chi non lo fa (Bayliss, ad esempio, sta coi piedi a papera, ma lui può )

In ingresso di curva sono uso spostare il mio peso sulla pedana interna; così facendo sposto del carico verso l'interno, aiutando la ruota anteriore ad evere direzionalità e grip.
In uscita spingo con la coscia esterna in modo da "puntarmi" sulla relativa pedana, così da dare maggior grip alla ruota posteriore e facilitare il riallineamento.
Il trucco per riuscire bene in questi movimenti è NON sedersi troppo sulla sella, ma sfiorarla appena, in modo che il peso vada VERAMENTE sulle pedane (altrimenti è solo un esercizio ginnico utile solo per la cellulite ).
Contemporaneamente mi appendo LEGGERISSIMAMENTE al manubrio opposto alla direzione della curva, ma qui poi si entra in un campo vastissimo, come quello della posizione della testa, delle spalle, del busto, ecc ecc ecc...

Se vedete la foto del link (fatta al Mugello un paio d'anni fa) http://www.geocities.com/dottor_erga...a/Bucine_2.jpg si vede come la gamba interna sia caricatissima e il braccio esterno sia leggermente appeso; praticamente potrei (dico "potrei"... ) staccare la gamba esterna e la mano interna e l'assetto non ne risentirebbe. In uscita, restando grossomodo in posizione, spingo sulla pedana esterna x dare grip al posteriore.
La postura in curva è comunque molto soggettiva: a fronte di regole che sono sempre le stesse (come quelle elencate), ognuno poi elabora tutta una serie di automatismi propri che si raggruppano in quello che si esterna come lo STILE DI GUIDA. E lì, si sa... ognuno ha il suo, e sono tutti giusti, se sono efficaci.
Non voglio ergermi a professorone, voglio solo regalarvi quella che è la mia esperienza, sperando che sia utile.
Ah, si parla ovviamente di guida almeno brillante; andando a spasso serve molto meno.

Credo di avervi confuso ancor di più le idee, quindi passo e chiudo.

Accidenti .. tutti smanettun .... culi fuori della sella ... appesi al manubrio .. trasferimenti di carico ....

troppo bravi per me

[Dr. Ergal]

Munta, tu sfotti un po' troppo, eheheheh...

E dai, e facci "sboronare" un pochetto anche a noi giovanotti
(comunque io ho solo riportato la mia esperienza, pur conscio dei miei forti limiti... )

[DarioRS]

Originariamente inviata da Muntagnin

Accidenti .. tutti smanettun .... culi fuori della sella ... appesi al manubrio .. trasferimenti di carico ....

troppo bravi per me

Per quanto mi riguarda ... ricordi + teoria e ... tanta televisione

La voglia c'è ancora, ma ... ogni cosa ha il suo tempo e per me è trascorso da un pò. SIGH!!!

Originariamente inviata da Dr. Piombo

Riporto la mia esperienza. PREMESSA: questa tecnica viene meglio se si sta IN PUNTA DI PIEDI sulle pedane. C'è chi non lo fa (Bayliss, ad esempio, sta coi piedi a papera, ma lui può )

In ingresso di curva sono uso spostare il mio peso sulla pedana interna; così facendo sposto del carico verso l'interno, aiutando la ruota anteriore ad evere direzionalità e grip.
In uscita spingo con la coscia esterna in modo da "puntarmi" sulla relativa pedana, così da dare maggior grip alla ruota posteriore e facilitare il riallineamento.
Il trucco per riuscire bene in questi movimenti è NON sedersi troppo sulla sella, ma sfiorarla appena, in modo che il peso vada VERAMENTE sulle pedane (altrimenti è solo un esercizio ginnico utile solo per la cellulite ).
Contemporaneamente mi appendo LEGGERISSIMAMENTE al manubrio opposto alla direzione della curva, ma qui poi si entra in un campo vastissimo, come quello della posizione della testa, delle spalle, del busto, ecc ecc ecc...

Se vedete la foto del link (fatta al Mugello un paio d'anni fa) http://www.geocities.com/dottor_erga...a/Bucine_2.jpg si vede come la gamba interna sia caricatissima e il braccio esterno sia leggermente appeso; praticamente potrei (dico "potrei"... ) staccare la gamba esterna e la mano interna e l'assetto non ne risentirebbe. In uscita, restando grossomodo in posizione, spingo sulla pedana esterna x dare grip al posteriore.
La postura in curva è comunque molto soggettiva: a fronte di regole che sono sempre le stesse (come quelle elencate), ognuno poi elabora tutta una serie di automatismi propri che si raggruppano in quello che si esterna come lo STILE DI GUIDA. E lì, si sa... ognuno ha il suo, e sono tutti giusti, se sono efficaci.
Non voglio ergermi a professorone, voglio solo regalarvi quella che è la mia esperienza, sperando che sia utile.
Ah, si parla ovviamente di guida almeno brillante; andando a spasso serve molto meno.

Credo di avervi confuso ancor di più le idee, quindi passo e chiudo.

Tutto questo era per permettere al Dtt.Piombo di postare una delle sue foto Sborone!!!!!

P.S.
Se non c'era il dott.... tutto questo non era possibile ( o quasi )

http://img125.imageshack.us/my.php?i...13162917zg.jpg

Quanto tempo.... la lesson n°1 fatta in piazza del comune a Livorno sopra il tuo Kappone blu he he he he

[Dr. Ergal]

Originariamente inviata da BimboMix

Tutto questo era per permettere al Dtt.Piombo di postare una delle sue foto Sborone!!!!!

VERISSIMO !!!

Originariamente inviata da BimboMix

P.S.
Se non c'era il dott.... tutto questo non era possibile ( o quasi )

http://img125.imageshack.us/my.php?i...13162917zg.jpg

Quanto tempo.... la lesson n°1 fatta in piazza del comune a Livorno sopra il tuo Kappone blu he he he he

Già, quanti ricordi...
Grande, Adri !! Mi dai un sacco di soddisfazioni !!!
L'allievo ha superato il maestro.

[xaro]

Originariamente inviata da Dr. Piombo

Riporto la mia esperienza. PREMESSA: questa tecnica viene meglio se si sta IN PUNTA DI PIEDI sulle pedane. C'è chi non lo fa (Bayliss, ad esempio, sta coi piedi a papera, ma lui può )

In ingresso di curva sono uso spostare il mio peso sulla pedana interna; così facendo sposto del carico verso l'interno, aiutando la ruota anteriore ad evere direzionalità e grip.
In uscita spingo con la coscia esterna in modo da "puntarmi" sulla relativa pedana, così da dare maggior grip alla ruota posteriore e facilitare il riallineamento.
Il trucco per riuscire bene in questi movimenti è NON sedersi troppo sulla sella, ma sfiorarla appena, in modo che il peso vada VERAMENTE sulle pedane (altrimenti è solo un esercizio ginnico utile solo per la cellulite ).
Contemporaneamente mi appendo LEGGERISSIMAMENTE al manubrio opposto alla direzione della curva, ma qui poi si entra in un campo vastissimo, come quello della posizione della testa, delle spalle, del busto, ecc ecc ecc...

101% e uno spettacolo "pennellare le curve", nelle serie di curve sto praticamente seduto come se stessi cag@ndo senza toccare il wc e la parte più bella e quando lo si fa a un pelo dal limite in modo da potersi godere l'inclinazione , in fondo.... le gomme le paghiamo per intero e non per quello che consumiamo

(ANCORA 3mm )

Originariamente inviata da Dr. Piombo

Credo di avervi confuso ancor di più le idee, quindi passo e chiudo.

A prop di confusione....

Io normalmente l'unica precauzione che prendo è non aggrapparmi mai troppo al manubrio soprattutto in accelerazione. Il c@@o lo tengo sempre quasi completamente in carena. perchè 40Km di pif-paf in sequenza di una strada in montagna fatti con guida di corpo spingendo, tirando...sfinirebbero anche un atleta...

Spingo invece come un dannato sui semimanubri in ingresso curva per buttare dentro velocemente l'avantreno...meglio se dopo una leggera pinzata che comprime un po' la forcella e riduce l'avancorsa...

Sui curvoni veloci...ma veloci allora spingo anche sulle pedane ma solo per correggere la traiettoria. Alle volte pinzo un po' anche con il posteriore.

[Dr. Ergal]

Originariamente inviata da RedZone

A prop di confusione....

Io normalmente l'unica precauzione che prendo è non aggrapparmi mai troppo al manubrio soprattutto in accelerazione.

Infatti ho scritto che mi aggrappo LEGGERMENTE (l'ho anche scritto maiuscolo apposta... ) e (va precisato) solo in ingresso e percorrenza; in uscita mi punto più che altro sulle gambe per non sollecitare troppo lo sterzo, che altrimenti rischia di sbacchettare.

Originariamente inviata da steu369

Ma messuno controsterza in curva? lo facevamo quasi tutti 20 anni e piu fa. (i manici, intendo, mica bau bau micio micio)

Si fa ancora. Anzi, proprio l'appoggiarsi (ergo TIRARE) al manubrio esterno alla curva implica un movimento dello sterzo CONTRARIO alla direzione della svolta, cosa che, per il fenomeno di precessione dei corpi giroscopici (quali le ruote sono), porta il veicolo a piegarsi nella direzione della curva in ossequio alla forza centrifuga generata.

Qui poi si parla di tante teorie, ma il miglior modo è comunque (avendo sempre ben presente i fenomeni fisici che governano il motociclismo) provare per gradi; l'esperienza, e i km, sono i migliori maestri: non che adesso mi reputi un manico (MAGARI !!! ) ma sicuramente 17 anni fa, quando ho cominciato ad andare in moto, ero ancora più imbranato di adesso.

[Joe Sasa]

Originariamente inviata da Ziubelu

Anch'io mi ero attaccato a questa idea "incredibbile" per imparare a piegare ma non mi è servita proprio a niente ... la mia gomma ha ancora 3-4 cm buoni !!!

Non immagini che sollievo credevo di essere l'ìunico ad avere 3 cm ancora da piegare, domenica un mio amico (in Buell) mi ha ucciso domandandomi se ci vado sul tapirulan con la moto ( visto l'usura deolle gomme)

Ma come casso si fa a scendere di più ???????

[barbasma]

si scende in progressione... arrotondando la curva... curva dopo curva... iniziando da strade che si conoscono bene...

forzare la piega non ha senso... sennò si rischia di scivolare... specialmente se devi correggere con i freni...

comunque mica è obbligatorio consumare le gomme... più la gomma ha impronta più ha aderenza... lavorare ai limiti della spalla.. è solo un gioco...

[Joe Sasa]

Originariamente inviata da Barbasma

si scende in progressione... arrotondando la curva... curva dopo curva... iniziando da strade che si conoscono bene...

forzare la piega non ha senso... sennò si rischia di scivolare... specialmente se devi correggere con i freni...

comunque mica è obbligatorio consumare le gomme... più la gomma ha impronta più ha aderenza... lavorare ai limiti della spalla.. è solo un gioco...

Grazie Zio barba
anche se cosi invecchiato non ti riconosco più

[Ziubelu]

Originariamente inviata da Joe Sasa

Non immagini che sollievo credevo di essere l'ìunico ad avere 3 cm ancora da piegare, domenica un mio amico (in Buell) mi ha ucciso domandandomi se ci vado sul tapirulan con la moto ( visto l'usura deolle gomme)

Ma come casso si fa a scendere di più ???????

Da quello che ho capito bisogna smetterla di cagarsi addosso pensando di cadere e cominciare piano piano a scendere sempre più.. ogni tanto riesco a scendere abbastanza ma la volta dopo me la faccio sotto e rimango dritto come sul "CIAO" !!!

***** questo weekend ci riprovo però... piano piano....

[xaro]

Originariamente inviata da Ziubelu

Da quello che ho capito bisogna smetterla di cagarsi addosso pensando di cadere e cominciare piano piano a scendere sempre più.. ogni tanto riesco a scendere abbastanza ma la volta dopo me la faccio sotto e rimango dritto come sul "CIAO" !!!

***** questo weekend ci riprovo però... piano piano....

Essenziale per le pieghe è anche il riscaldamento delle gomme e la temperatura dell'asfalto, nelle giornate in cui il sole batte sull'asfalto è il massimo

[dataware]

Originariamente inviata da xaro

Essenziale per le pieghe è anche il riscaldamento delle gomme e la temperatura dell'asfalto, nelle giornate in cui il sole batte sull'asfalto è il massimo

E te, visto dove vivi, di sole ne hai veramente tanto ... 'stardo

Ottimo comunque anche ripercorrere le strade dove, a pasqua, sono passati i "Misteri" ...

[DarioRS]

Originariamente inviata da Burt_Baccara

Spesso sento/leggo in merto al discorso della SPINTA DEI PIEDI SULLE PEDANE in curva (no off).
Sostanzialmente da quello che ho capito (ma ho qualche dubbio) la regola dice che in piega bisogna "spingere" sulla pedana interna alla curva e su quella esterna quando alla fine si esce dalla curva appena percorsa.
Ho provato sia con il mio vecchio K che anche con il GS...................ma sinceramente non capisco a che ca@@o serva spingere come dei pazzi sul ste povere pedane.
Non noto praticamente nessun cambiamento se non una leggera piccola "inerzia" nel percorrere la curva (questo sulla pedana interna).

Chi mi spiega a che serve ? Chi mi spiega quando va "applicata" ? Chi mi spiega i pro&contro ?

Muchissimas gracias.

La pratica del 'lavoro sulle pedane' è essenziale sia su strada che off road, ma con incudini come le bmw è difficile averne evidenza. Se magari associ la spinta al lancio di qualche sacco di sabbia ... forse ...

[guglemonster]

ragazzi.il trucco è la mitica rotondona aperta, dove non c'è molto traffico e si traguarda tutto, li iniziate a chiudere sempre di più e fate pratica con gas, piedi e appensi al manubrio....
con me ha funzionato talmente bene che poi mi sono appoggiato allo scarico e ho fatto un volo alla platinì......... (seeeeeeeeeeeee mica lo scarico della S....... pitu)

[280eoltre]

Comunque per arrivare a pelare tutta la gomma posteriore...ci sono due modi:
o...(una volta capita la parte fisica e dinamica ben spiegata qui) ti butti e pieghi...magari rischiando di scivolare oppure vieni con i Randagi del Garda ed impari per forza...
Scherzi a parte, credo che buttarsi, farlo una volta e capire di lasciare andare la moto fidandosi sia fondamentale. Ovvio in pista sarebbe meglio che tra i bricchi montani...ma tant'è...