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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31-01-2023, 08:14
			
			
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			#1
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 05 Mar 2021 
				ubicazione: MILANO 
				
				
					Messaggi: 30
				 
				
				
				
				
				     
			 
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				Energica Experia vs Zero Motorcycles DSR/X: le crossover elettriche
	
                         
			 
			
		
		
		
			
			Cosa ne pensate? 
[YT]https://www.youtube.com/watch?v=yvs184Yzs-k[/YT]
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			31-01-2023, 09:05
			
			
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			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 28 Nov 2007 
				ubicazione: Torino 
				
				
					Messaggi: 3.961
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Begli oggettini, adatti ad un uso diverso dal mio. 
Giretti sulle colline da un paio d'ore, o puntate in città per commissioni sono impieghi sporadici, non certo il motivo per cui ho una moto. 
I giri da maggio ad ottobre, anche se di un solo giorno, rimangono largamente fuori portata. 
E il prezzo... lasciamo perdere
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			31-01-2023, 09:10
			
			
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			#3
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 16 Oct 2010 
				ubicazione: Lombardia 
				
				
					Messaggi: 2.776
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Dyson a rate  
Inviato dal mio SM-A336B utilizzando Tapatalk
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Vins75 
****** 
river -zzr - zxr - gsr 600 - gsx r - gs1150 - r1150r - Varadero 1000
			 
		
		
		
		
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			31-01-2023, 09:53
			
			
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 24 Jul 2003 
				
				
				
					Messaggi: 15.233
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Per il mio utilizzo l'autonomia è insufficiente. 
Aspetterò qualche anno   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
			 
		
		
		
		
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			31-01-2023, 14:35
			
			
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			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Oct 2007 
				ubicazione: modena 
				
				
					Messaggi: 7.158
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			la combinata autonomia / tempi di ricarica le rende quasi inutilizzabili nel settore cui sono potenzialmente destinate
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
			 
		
		
		
		
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			31-01-2023, 15:37
			
			
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			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 08 Mar 2013 
				ubicazione: rep.ceca 
				
				
					Messaggi: 3.740
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			non per me.Dovrei autoprescrivermi gli ansiolitici. 
Gia con alcune moto ,tipo V strom,l ' approssimazione del dato autonomia residua fornito dalla strumentazione ,attivava la modalità ' terrore di rimanere a piedi'   
Gita da 150km per evitare  paranoie....ma per favore.
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			31-01-2023, 16:04
			
			
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			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 20 Oct 2009 
				ubicazione: Pavia 
				
				
					Messaggi: 2.780
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Capisco la volontà delle case di espandersi verso diverse tipologie di moto, però la scelta di investire in questa direzione mi lascia perplesso. 
Finchè si parla di sportive ancora ancora, ma con una turistica con 150-200 km di autonomia dove vai?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				KTM 1290 Super Adventure R (in vendita) 
Yamaha MT-01 (in vendita anche lei)
			 
		
		
		
		
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			31-01-2023, 16:28
			
			
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 28 Nov 2007 
				ubicazione: Torino 
				
				
					Messaggi: 3.961
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Qualche mese fa ne ho affiancata una per diversi km in città. 
Certo, andava benissimo e sicuramente molto silenziosa. 
Se quel tale ne fa un uso cittadino, non stento a credere che si trovi bene. 
Se però nel we vuol fare qualche cosa a respiro un po' più ampio, deve avere in garage una moto di altro tipo. 
Del resto, a quanto pare non gli mancano gli schei
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-02-2023, 19:19
			
			
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 31 Oct 2022 
				ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 67
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Fanno il brutto rumore di elettrodomestico.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1200R qui e Enfield Bullet 350 la'. 
ex GS800-GS1100-GS.ADV1150. Yamaha TT600E
			 
		
		
		
		
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			01-02-2023, 20:52
			
			
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			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 29 Aug 2022 
				ubicazione: Jerago 
				
				
					Messaggi: 112
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Non riesco proprio a capire...ne moto...ne auto....così siamo alla frutta....è il risultato delle politiche ottuse e cieche....x quale risultato?... Tutti i tecnici dicono con dati alla mano...che non è la soluzione..anzi!! 
Un vicolo cieco!! 
 
Inviato dal mio SM-A505FN utilizzando Tapatalk
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-02-2023, 22:01
			
			
		 | 
		
			 
			#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 16 Oct 2010 
				ubicazione: Lombardia 
				
				
					Messaggi: 2.776
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Esattamente... 
 
Inviato dal mio SM-A336B utilizzando Tapatalk
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Vins75 
****** 
river -zzr - zxr - gsr 600 - gsx r - gs1150 - r1150r - Varadero 1000
			 
		
		
		
		
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			01-02-2023, 22:43
			
			
		 | 
		
			 
			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Dec 2011 
				ubicazione: MONASTIER DI TREVISO 
				
				
					Messaggi: 3.131
				 
				
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  retambo
					 
				 
				Non riesco proprio a capire...ne moto...ne auto....così siamo alla frutta....è il risultato delle politiche ottuse e cieche....x quale risultato?... Tutti i tecnici dicono con dati alla mano...che non è la soluzione..anzi!! 
Un vicolo cieco!! 
			
		 | 
	 
	 
 Sulle moto per ora concordo, sulle auto anche no. 
Io mi trovo benissimo con un' auto elettrica, ma non faccio il rappresentante da 500 km al giorno (anche se qualcuno inizia a farlo).
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 09:19
			
			
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			#13
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Anziano e gentile  signore 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 
				ubicazione: chiavari (ge) 
				
				
					Messaggi: 48.529
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			per uso cittadino elettrico va benissimo. Ma allora non fate una crossover o comunque una moto da viaggio. l'unico senso sensato e' uno sputer.  
Potrebbe avere anche senso una sportiva da sparata domenicale a breve raggio o moto da cross da usare in pista. Sopratutto la moto da cross supererebbe le varie limitazioni e ostracismi per il rumore
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 09:35
			
			
		 | 
		
			 
			#14
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 12 Jul 2012 
				ubicazione: Basso Varesotto 
				
				
					Messaggi: 9.122
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Tutto vero, però il mercato che tira attualmente è quello delle crossover..
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Il fine è il viaggio,  la meta è solo la scusa.."
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 09:40
			
			
		 | 
		
			 
			#15
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 22 Feb 2011 
				ubicazione: saronno 
				
				
					Messaggi: 7.005
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Mi piacerebbe provarne una 
Anche solo per stracciare una panigale V4 in ripresa.... :-) 
Queste cose accelerano 2 volte più forte della migliore supersportiva in circolazione, anche se dopo 3 o 4 spari mi sa che sei già a secco!
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Xjr1200 bombardata, Tiger 955i verde alieno. Poi vorrei un Ciao, una Himalayan e una Twizy
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 09:49
			
			
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			#16
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 
				ubicazione: Londra/Roma 
				
				
					Messaggi: 38.687
				 
				
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  aspes
					 
				 
				per uso cittadino elettrico va benissimo. Ma allora non fate una crossover o comunque una moto da viaggio. l'unico senso sensato e' uno sputer.  
Potrebbe avere anche senso una sportiva da sparata domenicale a breve raggio o moto da cross da usare in pista. Sopratutto la moto da cross supererebbe le varie limitazioni e ostracismi per il rumore 
			
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 Assolutamente d'accordo.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11 
[I'm the biggest limit on my bike]
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 10:10
			
			
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			#17
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Lo Sgarbi di Qde 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 05 Feb 2018 
				ubicazione: G 
				
				
					Messaggi: 2.448
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			E' la lobby dei rettiliani che per tramite del consiglio Europeo oltre ad averci imposto l'euro e convinto che la terra sia sferica, ha anche obbligato non una ma ben due oneste aziende controvoglia a immettere sul mercato due prodotti cosi' palesemente contro ogni logica. 
Ci vogliono schiavizzare e noncielodicono.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1200R - R1200GSLC ADV
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 10:24
			
			
		 | 
		
			 
			#18
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 24 Jul 2003 
				
				
				
					Messaggi: 15.233
				 
				
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  robygun
					 
				 
				il mercato che tira attualmente è quello delle crossover.. 
			
		 | 
	 
	 
 Verissimo, ma con un'autonomia così scarsa non ha senso, per me. 
A meno che non la si usi solo per andare al bar a fare gli sboroni (o usi con chilometraggi analoghi).
 
Saranno numeri di vendita importanti?
 
Qual è il chilometraggio medio  giornaliero di questa tipologia di moto?
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 10:33
			
			
		 | 
		
			 
			#19
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 23 Sep 2009 
				ubicazione: Mi 
				
				
					Messaggi: 389
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Più o meno lo stesso chilometraggio dei motociclisti da bar. 
Mumble, mumble... sparo, il 70%?
  
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			02-02-2023, 10:48
			
			
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			#20
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Ma poi ... Il mercato dell' Usato?  
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			02-02-2023, 11:00
			
			
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			#21
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 24 Jul 2003 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  overlookh
					 
				 
				sparo, il 70%? 
			
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 Il 70% di cosa?   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
			 
		
		
		
		
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			02-02-2023, 11:04
			
			
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			#22
			
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	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  zorba
					 
				 
				V 
A meno che non la si usi solo per andare al bar a fare gli sboroni (o usi con chilometraggi analoghi). 
			
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 Che è quello che fa il 90% dei GSisti.   
Ache se al bar ci vai "meglio" con una racer e ci sono sul mercato un paio di moto elettriche più su quello stile.
 
143km di autonomia (a che temperatura?) considerati i tempi di ricarica, fa ridere per qualsiasi sgambata fuori porta.
 
Per utilizzo urbano/commuting, etc, c'è roba  più piccola e leggera tipo le Maeving.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11 
[I'm the biggest limit on my bike]
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di er-minio;  02-02-2023 a 11:08
					
					
				
			
		
		
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			03-02-2023, 21:58
			
			
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			#23
			
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	| 
			
			 Mucchista amletico doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 10 Jan 2004 
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			"Inutilizzabie" per la tipologia di giri che facevo io. 
In città o al massimo un giro da un centinaio di km, ok, ma oltre, no bbuono.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
			 
		
		
		
		
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			04-02-2023, 11:43
			
			
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			#24
			
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	| 
			
			 Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 24 Sep 2007 
				ubicazione: Milano - Rossano 
				
				
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			se non ci sarà una nuova tecnologia che garantirà maggior densità di carica a parità di peso, con costi più bassi  e maggior velocità di carica, la vedo difficile. 
Per me le due ruote elettriche al momento, che hanno senso, sono prodotti come quelli citati sopra ( maeving) o gli scooter  come il silence 01 che comunque hanno un costo elevato
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di baikal;  04-02-2023 a 11:56
					
					
				
			
		
		
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			04-02-2023, 17:57
			
			
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			#25
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mucchista amletico doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 10 Jan 2004 
				ubicazione: Milano 
				
				
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			Vero Baikal, I prezzi al momento non aiutano certo, troppo alti. Almeno per le mie finanze.  
 
Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk
		 
		
		
		
		
		
		
			
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