Bulloneria arrugginita

[lamantino]

Scode,

non facciamo disinformazione.... le sollecitazioni a cui è sottoposto un manubrio sono MOLTO dinamiche!
Non capisco il nesso fra lunghezza della vite e qualità del suo materiale....
Sull'ultima domanda: non ho tempo né di parlare, né di scrivere circa argomenti di cui non ho certezza... anche se sono MOLTO felice quando vengo corretto da chi ne sa più di me!



Anto (GS 1200 STD 2009)

[lamantino]

Maurodami,

l' A2-70 ha meno resistenza del 8.8.... fate voi....

Anto (GS 1200 STD 2009)

[DOC.]

Boni.... boni....
Sul 1150 di un amico, proprio ieri, ho notato gli stessi bulloni e li ha su da un bel po'.
Comunque, personalmente, vi terrò aggiornati sullo stato dei bulloni (e della mie condizioni fisiche ). Nel frattempo proverò a cercare anche quelli 10.9 perchè comunque un certo tarlo si è insinuato...

[maurodami]

Fai conto che la parte debole è sempre la filettatura sul trapezio di sterzo dove vanno avvitati i bulloni.
Esperienza personale...parlo di bulloneria in acciaio inox.......nell'incidente ho piegato il paracolpi originale adv ed il manubrio......entrambi erano dotati di bullneria inox.....solo il bullone del paracolpi che lo fissa a telaietto si è piegato ......senza rompersi senza rompersi.

[scode]

Credo che nelle unioni bullonate vengano verificati sia la vite che gli elementi che collega (piastre). A parità di diametro della vite, utilizzando una vite con resistenza a snervamento maggiore (riesce a prendere più forza), non sono sicuro se la lunghezza della parte filettata possa rimanere la stessa.

In generale (parere del tutto personale) non metterei viti in inox dove c'erano viti normali e viceversa. Né tantomeno utilizzerei una vite con resistenza più elevata (diciamo 10.9) dove era presente una vite 8.8 (ammesso che quelle del manubrio siano 8.8). Al di là di questioni economiche, ci sono pur sempre ragioni progettuali dietro la scelta di materiali e geometrie.

[robiledda]

Che belle queste discussioni io trovo sempre tanto da imparare... Grazie

[roberto40]

Fate attenzione con la bulloneria inox, quando non predisposta tende a rovinare i filetti.
Chiaramente se svitata/riavvitata spesso, una volta posizionata come nel caso che stiamo discutendo, credo non dia nessun problema.

[lamantino]

No Roberto, è proprio il contrario. Inox e alluminio tendono a saldarsi con gli anni. Ecco perché si deve usare la pasta antigrippante. Anche il frenafiletti (meglio il medio) previene questo problema, andando a isolare la filettatura dall'aria esterna.

Anto (GS 1200 STD 2009)

[lamantino]

Ripeto per fare chiarezza:

LE VITI ORIGINALI DEL MANUBRIO SONO ACCIAIO ZINCATO 10.9

Anto (GS 1200 STD 2009)

[roberto40]

Non sono del mestiere e non metto in dubbio quello che dici, anzi ti ringrazio per le spiegazioni tecniche che ci fornisci.
Probabilmente come dici tu si saldano, però a farne le spese non è poi l'inox ma la filettatura.
Gs 1150 standard, cambiai con delle viti inox la bulloneria dei portavaligie, questo perchè posizionai quella con le maniglie passeggero della R1150R.
Quando andai a rimuoverle per vendere la moto, trovai che la filettatura si era danneggiata e dovetti ripristinarla con degli inserti in helicoil.
Probabilmente, utilizzando la pasta che indichi, non avrei avuto questo problema.

[lamantino]

Esatto! Il problema è stato proprio quello della corrosione galvanica. A contatto con un metallo più nobile (l'inox), quello meno nobile (alluminio, acciaio zincato) tende a corrodersi. Per prevenire questo fenomeno bisogna isolare i due metalli, evitando che l' aria umida possa fare da vettore elettrolitico. La pasta antigrippante o il frenafiletti (a seconda del caso) sono la soluzione.

Anto (GS 1200 STD 2009)

[DOC.]

Accidenti quante cose interessanti e da una piccola questione come questa.
Il bello di un forum.
Mentre consulto il ferramenta con la F maiuscola, grazie a tutti.

[aspes]

Originariamente inviata da lamantino

Esatto! Il problema è stato proprio quello della corrosione galvanica. A contatto con un metallo più nobile (l'inox), quello meno nobile (alluminio, acciaio zincato) tende a corrodersi. Per prevenire questo fenomeno bisogna isolare i due metalli, evitando che l' aria umida possa fare da vettore elettrolitico. La pasta antigrippante o il frenafiletti (a seconda del caso) sono la soluzione.

Anto (GS 1200 STD 2009)

problema molto noto a chi ha le barche

[magnogaudio]

Per precisare quanto correttamente dice lamantino, accostare un metallo dalle caratteristiche catodiche come la vite in acciaio inox alla fusione d'alluminio, che invece è anodico, porta quest'ultimo a comportarsi come elemento sacrificale, tendendo a corrodersi.
Ne sanno qualcosa i lattonieri,che non utilizzano mai rivetti in alluminio per accoppiare lamierati in acciaio inox.
I rivetti si corroderebbero in pochi mesi.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[DOC.]

E poi quelli originali sono effettivamente 10.9 ....



... ma il mio ferramenta (con la f minuscola), in acciaio zincato ha solo quelli 8.8 (a brugola).
Quindi ora riprendo gli originali e li ripristino...

[lamantino]

Avevi dubbi su quello che ho scritto..?
Evidentemente la F del tuo ferramenta non è proprio maiuscola.... prova con ferramenta più grandi, di quelle specializzate in forniture industriali. Di solito non le trovi in città, ma nei pressi di agglomerati industriali.

Anto (GS 1200 STD 2009)

[DOC.]

Sono abituato a cogliere tutti i suggerimenti e ho controllato proprio perchè ho preso in considerazione ciò che hai scritto.
Il mio ferramenta, purtroppo, ha la f minuscola (leggi meglio sopra). Ora è tutto chiuso o quasi e proverò a cercare passate le festività. Intanto sistemo quelle che ho ... poi vado in ferie anch'io! Ho una certa indigestione da bullone...

[scode]

Ottima scelta DOC ripristinare il tipo di vite originale e bravo per la verifica. Bravo anche lamantino per le info sull'accoppiamento di metalli diversi. Alla fine gli ing. crucchi non sono stati così taccagni su quelle cavolo di viti

[robiledda]

OT
... per forza con quello che hanno risparmiato su quelle del cavalletto

[DOC.]

E con questo mi congedo e auguro buone ferie a tutti!

P.S. Grazie lamantino per le preziose informazioni.

[lamantino]

Condividere quel poco che si sa è un piacere, specie se lo fai con chi ha la tua stessa passione!

Approfitto per ricordare la coppia di serraggio di quelle viti: 21 NM.

Non applicate la stessa coppia se le avete sostituite con viti inox o 8.8....!


P.s. Bellissimo il giallo della tua moto!

Anto (GS 1200 STD 2009)

[FATSGABRY]

Azz..letto tutto..grazie agli esperti

[Nick_Gris]

Entrando in tackle nell'argomento...
come faccio a sapere che tipo di bulloni sono quelli in dotazione con i riser della Hornig? Erano più lunghi degli originali ed ho dovuto sostituirli, perfettamente ignaro di scatenare un terremoto elettrolitico!

[lamantino]

Cosa c'è scritto sulle teste delle viti?

Anto (GS 1200 STD 2009)

[Nick_Gris]

@lamantino sono 10.9





Inviato dal mio iPhone6 utilizzando Tapatalk