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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13-02-2012, 14:15
			
			
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			#251
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Certamente converrai che c'e' anche chi non e' obiettivo nei confronti di Rossi ...       (3 a 2 a mio favore per quanto riguarda la faccine che ridono ... )
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!! 
K1200R Sport 
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						Ultima modifica di PMiz;  13-02-2012 a 14:17
					
					
				
			
		
		
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			13-02-2012, 14:55
			
			
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			#252
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista logorroico! 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  zangi
					 
				 
				Urca..... 
""perfino Hayden""............ 
Vabbe`che Rossi ne ha vinti nove.....pero`. 
			
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 Hayden a mio avviso è un pilota decisamente sottovalutato che però mi piace MOLTO. Mantiene. Sempre un atteggiamento "low profile" ma guida molto bene. Non dimentichiamo che, dopo essere passato alla Ducati, ha ottenuto tempi più o meno equivalenti a quelli di Rossi. Pertanto, se secondo voi Rossi non è ancora bollito, Hayden non dovrebbe essere da meno. Ma è chiaro che la Ducati merdosa è solo quella di Rossi... 
Appurato che ad oggi Stoner è il numero uno, secondo me Hayden si collocherebbe, con una moto adeguata, agli stessi livelli di Pedrosa, Lorenzo e Rossi. Che imho sono un gradino sotto Stoner che rimane irraggiungibile.
 
O meglio: 
1- Stoner 
2- Lorenzo e Rossi 
3- Pedrosa e Hayden.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 15:21
			
			
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			#253
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Mansuel
					 
				 
				Questa può essere una tua idea, ma non ha nulla di concreto su cui basarsi. 
È bene ribadirlo. 
			
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 no, una cosa concreta c'è: i titoli mondiali
 
Stoner Pedrosa, Lorenzo sono tutti pluricampioni del mondo e pure in motoGP. Gli altri "comprimari" sono a loro volta campioni del mondo (Hayden, Dovizioso, Spies,ma anche Edwards ed altri)
  
Barros, Ukawa, Gibernau per dire i nomi che riempiono le classifiche della prima metà degli anni duemila non avevano lo stesso curriculum
  
Questo, senza nulla togliere al valore di Rossi, significa che secondo me la concentrazione di talento che c'è adesso in MotoGP è il massimo dai tempi degli americani
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				Running GURU secondo Mad Mat
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 15:47
			
			
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			#254
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2007 
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			Biaggi, Capirex, Melandri qualche titolino in bacheca ce l'hanno, per esempio...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Mariob  
KTM 690 R 2009 HP2E 2006   
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 16:02
			
			
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			#255
			
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	| 
			
			 Compagno di merende 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  marci72
					 
				 
				no, una cosa concreta c'è: i titoli mondiali 
 
Stoner Pedrosa, Lorenzo sono tutti pluricampioni del mondo e pure in motoGP. Gli altri "comprimari" sono a loro volta campioni del mondo (Hayden, Dovizioso, Spies,ma anche Edwards ed altri) 
  
Barros, Ukawa, Gibernau per dire i nomi che riempiono le classifiche della prima metà degli anni duemila non avevano lo stesso curriculum 
			
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 Biaggi è campione del mondo. 
Capirossi è campione del mondo. 
Melandri è campione del mondo.
 
Non sono riusciti a diventarlo in MotoGP solo perché Rossi ha avuto una moto al top e non si è fatto male.
 
Solo nel 2007 Stoner aveva una Ducati con gomme fatte su misura dalla Bridgestone con grosso scandalo per le prestazioni scadenti della Michelin e vinse.
 
Nel 2010 Rossi si ruppe la gamba, quindi Lorenzo ha corso facile, e vinse. 
Nel 2011 la Ducati di Rossi non era certo al top...
 
Si può dire che l'unico che vinse contro Rossi ad armi "pari" fu Hayden, nonostante ci sia lo spettro della Michelin che per ben due volte diede a Rossi una gomma fallata per la gara   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Alla ricerca del Sacro Graal
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 16:18
			
			
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			#256
			
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			 Guest 
			
			
			
			
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  marci72
					 
				 
				no, una cosa concreta c'è: i titoli mondiali 
 
Stoner Pedrosa, Lorenzo sono tutti pluricampioni del mondo e pure in motoGP. Gli altri "comprimari" sono a loro volta campioni del mondo (Hayden, Dovizioso, Spies,ma anche Edwards ed altri) 
  
Barros, Ukawa, Gibernau per dire i nomi che riempiono le classifiche della prima metà degli anni duemila non avevano lo stesso curriculum 
  
Questo, senza nulla togliere al valore di Rossi, significa che secondo me la concentrazione di talento che c'è adesso in MotoGP è il massimo dai tempi degli americani 
			
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 i numeri dicono che non tutti di quelli che vinsero le classi minori si sono ripetuti nella classe maggiore
 
detto questo, 
Pedrosa e Stoner debuttarono nello stesso anno in MotoGP 
Lorenzo 2 anni dopo
 
in 6 campionati Stoner ha vinto 2 volte con due moto diverse 
mentre Lorenzo in 4 campionati ne ha vinto uno
 
Pedrosa in 6 campionati neanche uno, e di occasioni ne ha avute parecchie....
 
mi piacerebbe capire in virtù di quali riscontri oggettivi leggo spesso e volentieri commenti dove mettono Pedrosa alla stesso piano di Lorenzo-Stoner
 
discorso Hayden: 
nel 2006 sappiamo in che modo vinse il campionato.....
 
nei 3 campionati precedenti al  2006 c'era sempre un pilota Honda "privato" che arrivava prima di lui che era un ufficiale
 
anche nei successivi 2 campionati dopo il 2006 c'è sempre stato un pilota Honda prima di lui
 
e per concludere alla ducati è sempre arrivato dopo al suo compagno
 
penso che ci sia poco da sottovalutare, e la sola idea di accostarlo ai vari Rossi Stoner Lorenzo mi sembra del tutto fuorviante
 
poi che sia un'ottima persona è un'altra storia......
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			13-02-2012, 16:19
			
			
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			#257
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			forse non mi sono spiegato: si parlava di dati concreti, quindi fate la somma dei titoli che giravano in pista in quegli anni e fatela adesso.....c'è una differenza abissale a cui contribuisce lo stesso Rossi, ovviamente.....oggi ci sono al via 4 campioni del mondo MotoGP....ripeto, è dai tempi degli americani che non c'era tanto talento in pista.....ma se siete convinti che Stoner e Lorenzo valgano Biaggi, Gibernau e compagnia bella, allora non dico altro... 
p.s.sono tifoso di Rossi e mi auguro ritorni vincente, ma questo non mi impedisce di ritenere che oggi abbia avversari molto più forti di quelli con cui gli anni scorsi ha maramaldeggiato   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Running GURU secondo Mad Mat
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 16:25
			
			
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			#258
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Ducati 1961
					 
				 
				Infatti basta che Lorenzo ne vinca 6 e Stoner 7 ... :-)) 
			
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 ovvero 13 titoli in 6 anni?? 
Solo Giorgino ha la possibilità teorica di raggiungere Rossi, facendo un 6 su 6...basta poco, che ce vò??    
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Mariob  
KTM 690 R 2009 HP2E 2006   
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di mariob;  13-02-2012 a 16:35
					
					
				
			
		
		
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			13-02-2012, 16:27
			
			
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			#259
			
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			 Guest 
			
			
			
			
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			a volte, non sempre, basta incrociare i dati con mentalità serena, pacata e soprattutto distaccata 
 
incrociare i dati, non semplicemente leggerli 
 
 
 
è un discorso in generale......
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			13-02-2012, 16:32
			
			
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			#260
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Tra l'altro, proprio ai tempi degli americani di titoli in giro ce n'erano pochini, visto che arrivavano e vincevan la 500 senza essere stati campioni del mondo nelle classi "inferiori"...ma non è che fossero esattamente dei fermoni.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Mariob  
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Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di mariob;  13-02-2012 a 16:35
					
					
				
			
		
		
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			13-02-2012, 16:34
			
			
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			#261
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			13-02-2012, 16:36
			
			
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			#262
			
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			 Compagno di merende 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Per dirne una lo stesso mitico Schwantz ha vinto solo quando Rainey è uscito di scena. 
Mamola non ha mai vinto una cippa. 
 
Mentre Criville, Roberts Jr., e Hayden sono campioni della classe regina... 
per dire quanto possa contare 1 (solo) titolo.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Alla ricerca del Sacro Graal
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 16:45
			
			
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			#263
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Ad Hayden non e`mai stata fatta una moto su misura. 
Ha sempre fatto da secondo,che poi sia approdato in gp per sponsor americani e vari bla`bla`...io non so`. 
Nessuno lo mette tra i fuoriclasse,ma ha vinto un mondiale. 
,dove oltretutto il suo compagno di squadra remava decisamente contro. 
Considera anche il lavoro che fece in ducati durante le assenze di stoner. 
Considera anche che tra tutte le polemiche del 2011 tra ducati-rossi e riuscito a starne fuori. 
Quindi per me,uno che non era destinato a vincere un mondiale,uno che ha sempre assecondatoil capo pilota,un pilota che mai ha dimostrato di non mettercela tutta e un professionista delle corse,non un perfino. 
Se si vanno ad analizzare le carriere dei piloti...c'e`chi ha vinto qualcosa in piu`,ma valeva meno. 
Infine ti ricordo che oltre ad avert ha corso con tutte le massime gp,ma non arrivava dallo stessa scuola
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di zangi;  13-02-2012 a 17:04
					
					
				
			
		
		
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			13-02-2012, 16:49
			
			
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			#264
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  mariob
					 
				 
				Tra l'altro, proprio ai tempi degli americani di titoli in giro ce n'erano pochini, visto che arrivavano e vincevan la 500 senza essere stati campioni del mondo nelle classi "inferiori"... 
			
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 vero, ma fu l'inizio di una fase nuova in cui cambiò completamente il motomondiale ed in cui alla partenza di ogni GP c'erano diversi piloti che potevano ambire alla vittoria....ma ve li ricordate? Roberts, Spencer, Lawson, Rainey, Schwantz....tutti arrivati ad essere campioni del mondo con alternanza di Campioni e di case costruttrici....lo stesso che si sta verificando in questi ultimi anni e che è mancato da Doohan a Welkom 2004....ecco, ma quì vado un attimo OT, io metterei Welkom come uno spartiacque nella carriera di Rossi e nella storia della MotoGP: quella gara è di diritto nella storia del motociclismo e segna, secondo me, il punto più alto della storia del pilota Rossi
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				Running GURU secondo Mad Mat
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 16:59
			
			
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			#265
			
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			A welcom biaggi e gibernau sembravan piu interessati ad arrivare primo honda che vincere su vale.questo senza nulla togliere a rossi. 
Ma il primo mondiale con le 5002t vinto da rossi per me fece gare molto belle.
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di zangi;  13-02-2012 a 17:01
					
					
				
			
		
		
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			13-02-2012, 17:04
			
			
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			#266
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  zangi
					 
				 
				A welcom biaggi e gibernau sembravan piu interessati ad arrivare primo honda che vincere su vale.questo senza nulla togliere a rossi. 
Ma il primo mondiale con le 5002t vinto da rossi per me fece gare molto belle. 
			
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 sì, ma nel 2001 guidava la moto che tutti sognavano, nel 2004 era in sella a ciò che tutti ritenevano un cancello....c'è una bella differenza
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			13-02-2012, 17:09
			
			
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			#267
			
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			 Guest 
			
			
			
			
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					Originariamente inviata da  zangi
					 
				 
				Ad Hayden non e`mai stata fatta una moto su misura. 
Ha sempre fatto da secondo,che poi sia approdato in gp per sponsor americani e vari bla`bla`...io non so`. 
Nessuno lo mette tra i fuoriclasse,ma ha vinto un mondiale. 
,dove oltretutto il suo compagno di squadra remava decisamente contro. 
Considera anche il lavoro che fece in ducati durante le assenze di stoner. 
Considera anche che tra tutte le polemiche del 2011 tra ducati-rossi e riuscito a starne fuori. 
Quindi per me,uno che non era destinato a vincere un mondiale,uno che ha sempre assecondato il capo pilota,un pilota che mai ha dimostrato di non mettercela tutta e un professionista delle corse,non un perfino. 
Se si vanno ad analizzare le carriere dei piloti...c'e`chi ha vinto qualcosa in piu`,ma valeva meno. 
Infine ti ricordo che oltre ad aver corso con le 5002t ha corso con tutte le massime gp,ma non arrivava dallo stessa scuola. 
			
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 mi sa che hai preso troppo a cuore questo "perfino"
 
comunque, visto che quel "perfino" era in relazione ad un pilota che invece era destinato a vincere, ovvero Pedrosa
 
quello che ho evidenziato in rosso del tuo intervento non fa altro che confermare l'avverbio "perfino"
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			13-02-2012, 17:10
			
			
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			#268
			
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			Ho precisato...senza nulla togliere... 
Come senza nulla togliere alle 4t......ma le 500 mi piacevano di piu
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			13-02-2012, 17:16
			
			
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			#269
			
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			Non credo sartandrea....... 
Il fatto che non era destinato,ma l'ha fatto gli da piu`meriti. 
Ma fa istesss 
criville es. Lo vinse con la moto migliore per ritiro di doohan. 
Hayden corse con il suo caposquadra in corsa
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di zangi;  13-02-2012 a 17:19
					
					
				
			
		
		
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			13-02-2012, 17:50
			
			
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			#270
			
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					Originariamente inviata da  zangi
					 
				 
				A welcom biaggi e gibernau sembravan piu interessati ad arrivare primo honda che vincere su vale.questo senza nulla togliere a rossi. 
			
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 mi sa che ti ricordi male, Rossi e Biaggi se la giocarono all'ultimo giro Gibernau era 4-5 secondi dietro.....
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			13-02-2012, 18:03
			
			
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			#271
			
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			Certo che, pensandoci bene, Pedrosa ha preso delle "mazzate" psicologiche non da poco ... 
 
Nel 2003 ha vinto il campionato 125, nel 2004 e 2005 ha vinto il campionato 250 e quindi giustamente pareva il nuovo astro nascente del motociclismo. 
 
Poi nel 2006, primo anno in MotoGP, ha corso il rischio di far perdere il campionato al suo compagno di squadra Hayden ...  
 
Nel 2007, 2008, 2009 e 2010 la HRC gli ha fatto moto su misura (se vi ricordate, Hayden faceva fatica a stare in carena, tanto era piccola ... ), non lesinando sugli investimenti a quanto pare, pero' per vari motivi non e' mai arrivato a vincere il campionato ... 
 
Nel 2011 gli viene affiancato un compagno di squadra che, appena salito sulla moto (letteralmente, non in modo figurato ... ) se lo mette dietro, vince gare su gare e si porta a casa il campionato ... 
 
 ... parcapupazza ... che sberle ... roba da ritirarsi a godersi la vita ...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di PMiz;  13-02-2012 a 18:06
					
					
				
			
		
		
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			13-02-2012, 18:09
			
			
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			#272
			
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			Flavio puo`essere...che ricordo male,ma biaggi andava in testa per errori di rossi,non di sorpasso
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			13-02-2012, 18:14
			
			
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			#273
			
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			Mi ricordo che in MotoGP Biaggi si schiantava per non stare dietro a Rossi. 
Forse se si fosse accontentato di qualche piazzamento...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Alla ricerca del Sacro Graal
			 
		
		
		
		
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			13-02-2012, 18:17
			
			
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			#274
			
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una, non l'unica   , delle cose che annovera Rossi fra i migliori della storia del motomondiale e la sua granitica tenuta mentale
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			13-02-2012, 18:21
			
			
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			#275
			
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					Originariamente inviata da  Flavio56
					 
				 
				mi sa che ti ricordi male, Rossi e Biaggi se la giocarono all'ultimo giro Gibernau era 4-5 secondi dietro..... 
			
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 ..hai buona memoria!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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