F1- Il futuro motore BMW

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Guarda quà ... solo uno dei tanti sorpassi celebri.

Questo è più celebre, ed è lui a passare.
"È come fare un looping con un Boeing 747" (Jackie Stewart)
Piquet era un volpone, e non rischiava mai più del necessario, ma sapeva guidare.

DogW

[ettore61]

Originariamente inviata da CAINO

Si è vero che ha vinto 3 mondiali ma nei confronti diretti serrati con l'unico compagno di squadra degno di tal definizione spesso le ha beccate e di brutto.


Scusate l'OT

Caino

Non ho detto il migliore, l'ho collocato tra i grandi.

N1 Senna, visto girare a Monza con la Toleman, volava, non toccava terra, mi vengono le laccrime al solo pensiero.

Originariamente inviata da Dogwalker

Questo è più celebre, ed è lui a passare.
"È come fare un looping con un Boeing 747" (Jackie Stewart)
Piquet era un volpone, e non rischiava mai più del necessario, ma sapeva guidare.

DogW

Certo che sapeva guidare, ci mancherebbe, altrimenti non sarebbe andato a correre in F1, anzi è stato un grande calcolatore e ragionatore; tutti sanno giudare per arrivare nei top team della F1 ma esiste una differenza fra sapere guidare e talento/follia/spettacolarità.

I piloti vanno paragonati in lotta diretta fra loro sugli stessi mezzi ... se infatti un'auto è nettamente superiore anche il pilota migliore soccombe.

Ho postato due fra gli innumerevoli sorpassi in cui Mansell (che non vinse il mondiale per un incidente nelle prove libere della penultima gara in Giappone) ha letteralmente travolto il grande Piquet con la stessa monoposto.

Questo è un terzo


Quell'anno Piquet vinse una gara a Monza davanti a Mansell di pochi secondi, aveva la sua Williams le sospensioni attive al contrario di quella con il 5 rosso.

Niente da dire su Piquet ma ... a parità di mezzo meccanico gente come Villneuve, Mansell, Senna e forse Schummy (il più redditizio) le suonavano a tutti.

Chi ha dato spettacolo in F1, Prost forse che di mondiali ne ha vinto 4 ?

Caino

[pezzato]

Originariamente inviata da CAINO

Chi ha dato spettacolo in F1, Prost forse che di mondiali ne ha vinto 4 ?

Caino

visto che l'ot dilaga...mi ci butto anch'io.

caino,so che t'intendi di f1,permettimi questo appunto.

la spettacolarita' e' una qualita',di cui gilles era maestro,poco redditizia in termini di mondiali portati a casa.

il talento,poco spettacolare,per lo piu',e' molto piu' redditizio per i conti finali.

prost aveva talento.gilles molto,ma molto meno. imho,naturalmente.

figurati,io preferivo pironi al canadese.

Originariamente inviata da pezzato

visto che l'ot dilaga...mi ci butto anch'io.

caino,so che t'intendi di f1,permettimi questo appunto.

la spettacolarita' e' una qualita',di cui gilles era maestro,poco redditizia in termini di mondiali portati a casa.

il talento,poco spettacolare,per lo piu',e' molto piu' redditizio per i conti finali.

prost aveva talento.gilles molto,ma molto meno. imho,naturalmente.

figurati,io preferivo pironi al canadese.

Credo che il tifoso, amante ed appassionato delle competizioni guardi la spettacolarità, l'impresa del suo beniamino e poco importa se magari i titoli sono pochi in carriera; rispetto ai "ragionieri" (Prost max esponente) che pur disponendo dell'auto migliore preferivano il piazzamento utile alla classifica, addormentando la corsa.

Piloti come Gilles e Nigel correvano per natura senza una strategia, senza una tattica per regalarsi e regalare un'emozione e se pensi bene sono rimasti vittime proprio dalla fiducia che nutrivano nel loro comportamento:
Gilles, quando meno se lo aspettava (Slow il cartello esibito al muretto Ferrari) è stato passato da Pironi nel penultimo giro del GP di San Marino (sua ultima corsa poi morì in prova 15 giorni dopo in Belgio). Se ricordi bene sul podio Gilles pareva un'estraneo in quanto si sentì tradito dalla squadra.

Mansell perse 2 mondiali per colpa delle ruote, una scoppiò in Australia e un'alta si sfilò alla ripartenza dalla sosta nei box in Portogallo, ambedue sono stati errori della squadra.

Vinse un meritato mondiale nel 1992 e non venne confermato perchè la Williams ingaggiò Prost (Elf il fornitore della benzina).

Non era mai successo che per volontà altrui il campione dl mondo non potè difendere il proprio titolo (andò in America e vinse anche lì).

Caino

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Certo che sapeva guidare, ci mancherebbe, altrimenti non sarebbe andato a correre in F1, anzi è stato un grande calcolatore e ragionatore; tutti sanno giudare per arrivare nei top team della F1 ma esiste una differenza fra sapere guidare e talento/follia/spettacolarità.

I piloti vanno paragonati in lotta diretta fra loro sugli stessi mezzi ... se infatti un'auto è nettamente superiore anche il pilota migliore soccombe.

I piloti si giudicano dai risultati. In lotta diretta un kamikaze sfasciamacchine come Mansell poteva passare Piquet, ma i due hanno corso negli stessi anni, Piquet ha vinto tre mondiali, e Mansell uno (nel 1992, avendo a disposizione una macchina che, rispetto alle altre, era un disco volante, e avendo come compagno di squadra un Patrese trentottennne, al suo penultimo anno in F1, che arrivò comunque secondo in campionato).

Originariamente inviata da CAINO

Chi ha dato spettacolo in F1, Prost forse che di mondiali ne ha vinto 4 ?

Nell'anno in cui ebbero a disposizione la stessa macchina, non ci sono dubbi sul fatto che Prost abbia dato più spettacolo e portato a casa migliori risultati. Mansell, quell'anno, si segnalò solo per aver fatto perdere il mondiale al compagno di squadra, in Portogallo.

DogW

[pezzato]

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Originariamente inviata da CAINO

Credo che il tifoso, amante ed appassionato delle competizioni guardi la spettacolarità, l'impresa del suo beniamino e poco importa se magari i titoli sono pochi in carriera; rispetto ai "ragionieri" (Prost max esponente) che pur disponendo dell'auto migliore preferivano il piazzamento utile alla classifica, addormentando la corsa.
il ragioniere prost ,se non ricordo male,e' il terzo nella classifica di vittorie nella storia della f1.
Piloti come Gilles e Nigel correvano per natura senza una strategia, senza una tattica per regalarsi e regalare un'emozione e se pensi bene sono rimasti vittime proprio dalla fiducia che nutrivano nel loro comportamento:
Gilles, quando meno se lo aspettava (Slow il cartello esibito al muretto Ferrari) è stato passato da Pironi nel penultimo giro del GP di San Marino (sua ultima corsa poi morì in prova 15 giorni dopo in Belgio). Se ricordi bene sul podio Gilles pareva un'estraneo in quanto si sentì tradito dalla squadra.
generalmente,le scuderie,agevolano il pilota piu' consistente.e' mia opnione(opinabilissima)che pironi fosse superiore.cosi' come lo era il sudafricano.

Mansell perse 2 mondiali per colpa delle ruote, una scoppiò in Australia e un'alta si sfilò alla ripartenza dalla sosta nei box in Portogallo, ambedue sono stati errori della squadra.

Vinse un meritato mondiale nel 1992 e non venne confermato perchè la Williams ingaggiò Prost (Elf il fornitore della benzina).
vinse,meritamente un mondiale,con auto stratoferica,come lo vinse prost l'anno successivo.entrambi scaricati.frankie ci teneva che si sapesse che erano le sue auto che vincevano e non i piloti.
Non era mai successo che per volontà altrui il campione dl mondo non potè difendere il proprio titolo (andò in America e vinse anche lì).
beh...nel campionato americano fanno bella figura i mediocri piloti di f1.non e' vero il contrario.ci ricordiamo dei campioni indy montoya e andretti jr?
Caino

[pezzato]

Originariamente inviata da Dogwalker

Nell'anno in cui ebbero a disposizione la stessa macchina, non ci sono dubbi sul fatto che Prost abbia dato più spettacolo e portato a casa migliori risultati. Mansell, quell'anno, si segnalò solo per aver fatto perdere il mondiale al compagno di squadra, in Portogallo.

DogW

eh si!prost,pulito e con una costanza sul giro, che mansell non poteva contrastare.

Nigel Mansell ha disputato 187 Gran Premi di Formula 1, con 31 vittorie, 32 pole position, 30 giri più veloci in corsa e 480 punti validi conquistati; si è classificato per 82 volte a punti e per 59 sul podio, ed è partito per 56 volte in prima fila; ha vinto un solo mondiale.

Nelson Piquet ha disputato 207 Gran Premi di Formula 1, con 23 vittorie, 24 pole position, 23 giri più veloci in corsa e si è classificato per 60 sul podio; ha vinto 3 mondiali.

A me sembra (meno GP partecipati del brasiliano) che abbia vinto più corse Mansell


Nel 1992 Mansell aveva 40 anni, quindi più vecchio di Patrese.




Trovami un sorpasso del genere oppure una manovra come questa fatta dal Professore

Mansell 1990 alla partenza del GP del Portogallo fece una delle migliori manovre in assoluto mai viste, piantò un coniglio a muro



Lamps da Caino

[pezzato]

il professore non faceva certi sorpassi,semplicemente perche',non ne aveva bisogno.la sua forza era un'altra.

da questa virtu' il soprannome.

Originariamente inviata da pezzato

il professore non faceva certi sorpassi,semplicemente perche',non ne aveva bisogno.la sua forza era un'altra.

Mah ... io invece penso che non ne era capace pur riconoscendo che è stato un gran pilota non è mai stato un fuoriclasse.

La Ferrari lo cacciò prima anche che finisse il campionato (1991)

Caino

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Vinse un meritato mondiale nel 1992 e non venne confermato perchè la Williams ingaggiò Prost (Elf il fornitore della benzina).

Non era mai successo che per volontà altrui il campione dl mondo non potè difendere il proprio titolo (andò in America e vinse anche lì).

Semplicemente le richieste di Prost erano meno esose di quelle di Mansell, e quest'ultimo non era disposto, per difendere il suo titolo, ad abbandonare gli ampi privilegi di prima guida che aveva fatto mettere sul suo contratto nei due anni precedenti (che, all'epoca, avevano fatto irritare non poco Frank Williams, dal quale quindi Mansell poteva aspettarsi ben poca gratitudine).

DogW

[pezzato]

merlino,ti chiedo scusa per aver inquinato il tuo 3d con continui e ripetuti ot.

unica attenuante e'...che ci hai dato un "la" che,per noi appassionati delle 4 ruote,e' stato irresistibile.



ps:a dirla tutta...non sono neanche tanto pentito.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Nelson Piquet...
...ha vinto 3 mondiali.

Originariamente inviata da CAINO

Nel 1992 Mansell aveva 40 anni, quindi più vecchio di Patrese.

Ne ha compiuti 39 a metà stagione. Mansell ha continuato a correre in F1 fino al 1995. Patrese si è ritirato nel 1993. Non ci sono dubbi su chi dei due fosse, sportivamente, più anziano.

Originariamente inviata da CAINO

Mansell 1990 alla partenza del GP del Portogallo fece una delle migliori manovre in assoluto mai viste,

Da tifoso puoi dire quello che vuoi, ma è, appunto, il punto di vista di un tifoso. E' grazie a quelle manovre i direttori sportivi lo scaricavano, e con piena ragione.

DogW

[pezzato]

Originariamente inviata da CAINO

pur riconoscendo che è stato un gran pilota non è mai stato un fuoriclasse.

La Ferrari lo cacciò prima anche che finisse il campionato (1991)

Caino

concordo.era un gran campione.non un fuoriclasse.

il fuoriclasse era senna.

la ferrari lo caccio' (a torto o a ragione) perche' non e' piacevole,per il datore di volante,sentire critiche (seppur sacrosante) dal proprio dipendente.

abbiamo visto come e' andata poi.

[Merlino]

Dovrei tiravi 6 pistoni a testa da quanto siete andati OT, ma vedere che ci sono appassionati come me, vale il prezzo.

P.S. mi spiace ma quoto Caino, a mezze pippete che vincono campionati solo portando sempre la macchina a punti, preferisco guardare una gara di soft ball femminile...

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Merlino

a mezze pippete...

Secondo me, a darre al Piquet della "mezza pippetta che vince campionati solo portando sempre la macchina a punti", significa non sapere di cosa si stia parlando.

DogW

[pezzato]

gli amici del bar,denigratori di prost,lo chiamavano: " ciucciagomme".

[Merlino]

Il tuo secondo me, non mi interessa, piquet mi stava ora come allora sulle palle, un cafone arrogante, che si permise di alzare le mani su salazar reo di non esssersi vaporizzato per farlo passare, io so di cosa parlo e Piquet e Prost insieme a tale Lauda, sono i piloti che meno ho considerato come tali, freddi ragionieri con il pallottoliere al posto del volante.

Spero che tu sappia di cosa parli, visto che io sono ignorante.

Piquet se questo è un signor campione...
http://www.youtube.com/watch?v=8JogHiSR5P4

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Merlino

Il tuo secondo me, non mi interessa, piquet mi stava ora come allora sulle palle,

Non ho mai dubitato di entrambe le cose.

Originariamente inviata da Merlino

Piquet se questo è un signor campione...

Piquet ha vinto tre mondiali, e solo in uno di questi aveva a disposizione la macchina migliore (e Mansell come compagno di squadra, in una squadra inglese). Si, uno che riesce a fare questo è un signor campione, e quello che fa quando scende dalla macchina, non interessa me.

DogW

[Merlino]

Punti di vista.

Quello del 1983, lo deve solo all'uscita di scena dei ferraristi, se penso che addirittura un P.Tambay chiamato in fretta e furia a sostituire i ferraristi a metà campionato e metà gare era arrivato quasi a battere quel pilota che tu chiami Piquet...

[pezzato]

Originariamente inviata da Merlino

Punti di vista.

Quello del 1983, lo deve solo all'uscita di scena dei ferraristi, se penso che addirittura un P.Tambay chiamato in fretta e furia a sostituire i ferraristi a metà campionato e metà gare era arrivato quasi a battere quel pilota che tu chiami Piquet...

beh,in verita',quella ferrari era inarrivabile.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Merlino

Punti di vista.

Quello del 1983, lo deve solo all'uscita di scena dei ferraristi, se penso che addirittura un P.Tambay chiamato in fretta e furia a sostituire i ferraristi a metà campionato e metà gare era arrivato quasi a battere quel pilota che tu chiami Piquet...

Vedi che non sai di cosa stai parlando? Confondi il 1983 con il 1982.

Il mondiale che dici tu lo vinse Rosberg, e non rischiò di perderlo contro Tambay, ma contro Pironi, anche se questo non partecipò alle ultime 5 gare.

Nel mondiale 1983 Piquet vinse contro la Ferrari 126C2/3 di Arnoux e Tambay, le Renault RE40 di Prost e Cheever, e le McLaren Porsche MP4 di Lauda e Watson, tutti in sella dalla prima gara.

DogW

[Merlino]

Ok ho confuso il 1982 (tragico) con il 1983, ricordo che in uno dei GP fondamentali, Arnoux che doveva vincere ed aveva la macchina piu' veloce, stranamente ruppe il cambio.

Caro Dog, io vado a memoria, e rispondo a braccio, così spontaneamente da ammettere quando sbaglio, ma da qui a darmi del confuso, perdonami, ma mi scappa da ridere..

[andrew1]

Che figata vedere quei video con i piloti che cambiano con la classica levetta ... chissà se i piloti da boutique di oggi cosa saprebbero fare con quelle macchine ... veri prototipi ... vale lo stesso anche pe ri "pilotoni" di motoGP, chissà uno Stoner o un Lorenzo su una 500 dell'ultimo campionato ...

E Patrese?? Ah ah, che personaggio.

Che belle gare quelle, come adesso le gare/rally auto storiche, splendide.