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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  16-02-2011, 23:09 | #51 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 18 Jun 2009 ubicazione: Varese - Lago Maggiore 
					Messaggi: 1.524
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				__________________Yamaha Tracer 900
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		|  16-02-2011, 23:18 | #52 |  
	| dr. Alzheimer 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2009 ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo 
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				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da il franz   Ragionare e capire cosa sta succedendo davanti. |  E' quello che ho detto io. 
 
Ma mi pare che non sempre sia applicato. Vedi il caso in esame.
 
In ogni caso, scusate, non e' che  avere il preservativo sia  un disonore, Sempre meglio che una gravidanza indesiderata. IMHO
		 
				__________________Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
 RT1200, R65/II
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		|  17-02-2011, 00:17 | #53 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Mar 2010 ubicazione: alba adriatica (TE) 
					Messaggi: 3.662
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			Nicola, 
Grazie a te ho fatto mente locale su una cosa nuova, e cioè che disco piccolo = leva sfavorevole per le pinze. Non ci avevo mai pensato. 
Detto questo, hai anche aggiunto:
 
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da nicola66  dopo non dipende solo dal diametro dei dischi. |  La mia moto frena benissimo e non blocca mai. Se ha i dischi che ha i progettisti devono essersi fatti bene i conti sui 300-400 kg che si porta a spasso un GS a pieno carico.
 
L'unica volta che mi è entrato in funzione l'ABS, è stato quando l'ho testato volontariamente su ghiaia e bagnato. Sul bagnato sono rimasto a bocca aperta: per farlo entrare in funzione devi proprio pinzare a bestia!
 
Quindi che ci faccio con l'ABS? Mah, al momento niente, ma perchè essere contrari?  
Scusate se mi ripeto, ma dovrei essere contrario all'air bag solo perchè non l'ho mai dovuto usare in 22 anni di guida?
		
				__________________Quando schiaccio un pulsante magico io divento un ipergalattico.
 
 GS 1200 07
 
				 Ultima modifica di saveriomaraia;  17-02-2011 a 00:39
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		|  17-02-2011, 00:22 | #54 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
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			Io l'ho usato, è una figata!   
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  17-02-2011, 00:27 | #55 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 05 Apr 2009 ubicazione: con pezzata a pc 
					Messaggi: 2.199
				      | 
 
			
			non riusciro' mai a capire perche', il popolo automobilistico,abbia accettato,senza colpo ferire,l'abs.al contrario,nel mondo motociclaro (mondo nel quale,forse,e' piu' utile)l'abs sia visto come un'accorciamento del virile membro.  
				__________________ex gs 1150 MUKKONA
 gs 1200 mukketta
 quella dei motociclari e' una fauna da psicanalizzare a fondo
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		|  17-02-2011, 00:35 | #56 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2006 ubicazione: Milano 
					Messaggi: 5.808
				      | 
 
			
			pezzato, sei uno smidollato...   
				__________________"There's probably no God. Now stop worrying and enjoy your life"
 
 vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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		|  17-02-2011, 00:37 | #57 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 11 Oct 2010 ubicazione: Cesena 
					Messaggi: 682
				      | 
 
			
			Ho l'ADV con l'ABS e sono contento di averlo. Vengo però da 40 di moto senza e quando ho preso l'ADV ce l'aveva già montato, ma se me lo avessero chiesto avrei avuto delle perplessità nella scelta. Se non l'avessi preso avrei fatto una stupidata con sta moto da trecento chili, ma se l'ADV i pronta consegna non l'avesse avuto, l'avrei acquistata ugualmente. La mia generazione l'ABS sulla moto l'ha scoperto da poco e per scarsa informazione non lo ritenevo indispensabile. I concessionari dovrebbero spingere di più su questo optional!
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		|  17-02-2011, 00:42 | #58 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Mar 2010 ubicazione: alba adriatica (TE) 
					Messaggi: 3.662
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Wotan  Io l'ho usato, è una figata!   |      non ti sei fatto mancare niente.
 
OTMANONTANT: sto finendo di leggere "l'arte della sicurezza in moto":    
				__________________Quando schiaccio un pulsante magico io divento un ipergalattico.
 
 GS 1200 07
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		|  17-02-2011, 00:44 | #59 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 05 Apr 2009 ubicazione: con pezzata a pc 
					Messaggi: 2.199
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da abii.ne.viderem  pezzato, sei uno smidollato...   |  bella la rima.   
ps. la mia moto non ha l'abs!    
				__________________ex gs 1150 MUKKONA
 gs 1200 mukketta
 quella dei motociclari e' una fauna da psicanalizzare a fondo
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		|  17-02-2011, 10:01 | #60 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.485
				      | 
 
			
			potrei sottoscrivere il franz circa l'esperienza e la selezione naturale.Ma non basta sempre e comunque.Io sono anche pragmatico, anzi, sono molto pragmatico e faccio un paio di considerazioni semplici.
 1)la mia non fiducia negli abs era condizionata dalla loro inefficacia negli anni passati, oggi la tecnologia e' incontestabilmente molto migliorata quindi il giudizio deve cambiare.
 2)esperienza o no io dal 90 a oggi son caduto 3 volte. Tutte e tre per bloccaggio dell'anteriore in situazione imprevista, questo e' un fatto.Non sento il bisogno di traction control perche' ho sempre saputo controllare queste situazioni, perche' queste si che vanno di esperienza, sono situazioni prevedibili e sotto il tuo diretto controllo.
 3)dati i punti 1 e 2 la mia prossima moto avra' l'abs
 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  17-02-2011, 10:14 | #61 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Nov 2009 ubicazione: Torino 
					Messaggi: 1.475
				      | 
 
			
			agosto 09.turchia.strada in discesa PIASTRELLATA!!!(da criminali)in un paesino vicino a pamukale: amico col bio-abs incorporato...attimo di distrazione,tocca i freni e scivola a terra con moto,valige e fidanzata al seguilto.credo che da quella esperienza sia diventato un tantino più umile...d'altronde:quale miglior scuola se non l'esperienza diretta?
 
				__________________XT 1200..., sigh! venduto+ KTM790 adv 23+gs1200 2018
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		|  17-02-2011, 10:40 | #62 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Nov 2002 ubicazione: RE (collina) 
					Messaggi: 5.300
				      | 
 
			
			la saga dei ghei contro i pirlotoni mi piace sempre.  
proporrei di contarci.
 
CONTIAMOCI
 
io non so più chi sono    
sono pirlotone convinto in moto ma con tendenze ghei quando vado in macchina. l'ho già fatto entrare in funzione talmente tante volte che ormai non ho più appellativi per giudicare la mia stupidità. la cosa bella è che invece di risolvere il problema frenando prima e più delicatamente, mi lamento dei soli 115 cavalli a disposizione. tanto c'ho l'abs   
				__________________dal 2004 BMW non produce più moto
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		|  17-02-2011, 11:25 | #63 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 May 2010 ubicazione: La Spezia 
					Messaggi: 1.155
				      | 
				  
 
			
			bah.. io volevo l'f800gs senza.. il conce me l'ha proposta con l'abs ed alla fine è tornato utile..
 certo la descrizione dell'evento che ha richiesto l'intervento del bio-abs è piuttosto vaga e sommaria. a che velocità era la macchina, a che velocità eri tu, che distanza avevi da macchina e camion? stavi guardando la strada? stavi guardando i cartelloni pubblicitari?
 quanto tempo è passato da che la macchina ha frenato al momento in cui tu hai azionato il bioabs? poi ti sei fermato oppure hai solo rallentato? eri in curva? in piano? in salita? in discesa?
 
 ad ogni modo sono contento che ti sia andata bene.. come sono contento quando quei tanti euro in più dati a mamma bmw me ne hanno fatti risparmiare in riparazioni e in ossa
 esempio:
 parcheggio dell'azienda.
 ero in 1° al minimo (10km/h?)
 la collega che stava partendo in macchina dal parcheggio esce lasciando la frizione un po' troppo velocemente e mi si para davani perpendicolarmente. io stavo ancora insultando il capo da dentro il casco.
 il mio biofreno agisce sulla leva del freno anteriore.
 il brecciolino sotto di me ha fatto come per far bloccare e slittare la moto sul fianco.
 il lato oscuro della forza mi ha rimandato indietro la leva, facendomi fermare in piedi a 40cm dalla macchina..
 anzichè ad un metro.. ma per terra..
 
 e vai tranquillo che non sono un gufo..
 
				__________________...c'est la vie...
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		|  17-02-2011, 12:18 | #64 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 14 Feb 2008 ubicazione: mantova 
					Messaggi: 24.865
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da pacpeter  ecco, quindi ti contraddici da solo. delle belle padelle da 320 sai quando aiutano in una moto da 250 e passa chili senza correre come matti ?  nell'uso intenso, magari in montagna, in due , a pieno carico.......
 e poi sono fighi da vedere
 |  i freni sono un componente dove la regola è il compromesso.
 
pro/maggior diametro dei dischi è un migliore rapporto di leva. 
contro/però vuol dire + peso, quindi + inerzia del disco stesso. 
pro/però vuol dire maggiore superficie radiante per smaltire calore. 
contro/però può svergolarsi + facilmente, oltre ad essere + soggetto agli urti.
 
C' è poi il rapporto tra pastiglie e disco. Un disco + grande gira + veloce, per cui le scalda di +. Però le pastiglie possono premere di meno perchè hanno una leva migliore.
 
E poi s'arriva alla pompa, che è una leva anche lei e per giunta progressiva.   
Per finire ci sono le pinze, fisse, flottanti, coi pistoni paralleli o opposti, uguali o differenziati.
 
Sui freni c'è di tutto e di + e non è un particolare facile da mettere a punto.
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		|  17-02-2011, 12:35 | #65 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 14 Dec 2004 ubicazione: chiavari 
					Messaggi: 5.663
				      | 
 
			
			Sei stato bravo ( e anche un pò fortunato )Io probabilmente non sarei stato capace di far tanto.
 Però, secondo me, la velocità di reazione e la capacità di modulare la pressione nell'impianto istante per istante comparando i giri delle ruote eseguita dall'abs và oltre la capacità umana
 
				__________________peranga  K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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		|  17-02-2011, 13:34 | #66 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 18 Jan 2010 ubicazione: Genova 
					Messaggi: 184
				      | 
				  
 
			
			Alcuni commenti ai vari messaggi: 
- chi cataloga sotto la voce "culo" qualunque evento risolto in modo positivo ha invero una ben scarsa fiducia delle proprie capacità
 
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da pacpeter  c'è chi non sbaglia.............MAI! |  Mai dire mai...... ma se uno non ha mai sbagliato in oltre 41 anni e oltre 600.000 Km non è statisticamente abbastanza vicino al "mai"? 
Supponi di aver acquistato 41 anni fa un ABS, un modello particolare che può essere spostato a piacimento su tutte le tue moto. Supponi di averlo usato fino ad oggi portandotelo sempre dietro su tutte le nuove moto che hai comprato.  Supponi di averlo usato su tutti i terreni e su tutti i tipi di moto dalla Vespa alle moto da trial dalle piste da cross alle strade innevate. Supponi che questo ABS ti abbia sempre servito egregiamente, non ti abbia dato mai un problema, non ti abbia lasciato mai per strada, non si sia mai guastato. Considereresti oggi quell'oggetto assolutamente  sicuro e affidabile? non metteresti forse dei manifesti ovunque giurando che quell'oggetto sia esente da difetti ed assolutamente sicuro? Non lo porteresti oggi ad esempio di un oggetto indispensabile?
 
meditate gente... meditate...
 
Poi capirei se l'ABS fosse lo scudo magnetico di star track che protegge da tutte le possibili minacce ma non è che quelli con l'ABS non abbiano incidenti, eh!?
 
- comunque sono felice che la solita raffica di post nei quali si cita "…quella volta che l'ABS mi ha salvato il culo..." abbia ripristinato in voi la convinzione che l'ABS sia assolutamente indispensabile, convinzione che, capisco, messaggi come il mio tendono ad incrinare ponendovi in uno stato di ansia latente.
 
Saluti a tutti
		
				__________________Honda NC750X Travel Edition 2015, Beta Evo 300 4t - 2014
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		|  17-02-2011, 13:57 | #67 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2005 ubicazione: Land of Sand 
					Messaggi: 10.420
				      | 
 
			
			Sorprende questa serie di risposte ironiche al post di Yoghi...   
Abbiamo guidato 30 anni con moto senza ABS senza sdraiarci alla prima curva, sembra quasi che adesso non guideremmo una moto senza ABS senza farcela sotto dalla paura!
 
Io rimango un fermo sostenitore e fruitore dell'ABS, ma un pilota di esperienza che guida prudente é un ottimo biglietto da visita, Yoghi ha detto la sua e non ci vedo nulla di particolare, "sentirsi a posto" é uno dei fattori fondamentali per guidare sereni, con l'ABS o meno.
		
				__________________Pedro - Berghemrrader
 Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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		|  17-02-2011, 14:02 | #68 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2006 ubicazione: Milano 
					Messaggi: 5.808
				      | 
 
			
			Ma dai, pedro, che ragionamenti sono? tutti abbiamo avuto macchine senza Abs, senza eds, senza cinture di sicurezza, senza condizionatore, senza vetri elettri, senza navigatore ecc. ecc. E che significa: che era meglio prima o che sono tutte innovazioni inutili?
		 
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 vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
 
				 Ultima modifica di abii.ne.viderem;  17-02-2011 a 14:07
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		|  17-02-2011, 14:03 | #69 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 18 Jan 2010 ubicazione: Genova 
					Messaggi: 184
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Berghemrrader  Sorprende questa serie di risposte ironiche al post di Yoghi...   ..... |  azz...!!! un marziano su QDE...      
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		|  17-02-2011, 14:25 | #70 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2005 ubicazione: Land of Sand 
					Messaggi: 10.420
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da abii.ne.viderem  Ma dai, pedro, che ragionamenti sono? |  Poi però non lamentiamoci se sul forum Ducati ci prendono per i fondelli...
 
Apprezzare un post del genere "non significa" essere contro l'ABS che, sono costretto a sottolinearlo ogni volta, mi vede favorevolissimo. 
Ogni volta che si parla di ABS guai a chi non lo usa! Ma che diamine! Se uno ne fa volentieri a meno perché non si fida o preferisce la sua sensibilità fa benissimo! Io non lo faccio ma chiunque altro può benissimo farlo! 
Yoghi, sotto questo aspetto, ha avuto un bel coraggio a dirlo apertamente, perché se é vero (ed é verissimo) che l'ABS é un passo avanti verso la sicurezza é anche vero che una persona può anche decidere di farne a meno se lo preferisce, e dovremmo anche smetterla di scandalizzarci ogni volta che qualcuno non la pensa esattamente come noi sull'ABS.
		 
				__________________Pedro - Berghemrrader
 Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
 
				 Ultima modifica di Berghemrrader;  17-02-2011 a 14:27
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		|  17-02-2011, 14:35 | #71 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2006 ubicazione: Milano 
					Messaggi: 5.808
				      | 
 
			
			Non so: trovo che siano posizioni di retroguardia prive di senso. Capisco le tue ragioni, e quelle di yoghy, ma a mio avviso continuano ad essere inutili distinguo. Tornando al mio paragone con le auto, in tanti, all'inizio, non volevano il condizionatore con pretesti del tipo "mi piace sentire il caldo d'estate": preferenza marginali (e ideologiche: i ducatisti si sono sentiti "traditi" quando la loro casa ha installato l'abs anche sui loro mezzi? se sì, non merita alcun commento) su cui sarebbe inutile persino aprire un dibattito. Secondo me il ragionamento, in senso lato, vale ancor più per le innovazioni più importanti e significative.
		 
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 vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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		|  17-02-2011, 14:38 | #72 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.485
				      | 
 
			
			e' anche possibile cambiare idea come ho spiegato io, le cose non sono immutabili nel tempo come sembra ogni volta che leggiamo a proposito di questi argomenti.Andiamo un po' da Rossi a dirgli: "tu hai sempre detto che i veri uomini...bla bla...il 2 tempi...bla bla...., bene, da domani tu vai senza elettronica e controllo di trazione, stoner e gli altri invece lo tengono ci stai?" e vediamo cosa risponde
 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  17-02-2011, 14:38 | #73 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 26 Aug 2009 ubicazione: ponte vecchio 
					Messaggi: 885
				      | 
 
			
			embè che ci vuole?io ogni volta che devo frenare tiro e rilascio la leva del freno circa 2 volte al secondo e ho risparmiato i soldi che avrei speso per l'abs....solo che ora ho il tunnel carpale da buttare..
 
 cavolate a parte: abs tutta la vita!
 
				__________________ohi ohi nini che palle che tu' mi' fai..
 GS 800 chiamata "la Bruna".
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		|  17-02-2011, 14:44 | #74 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2009 ubicazione: San Pietro in Cerro (PC) 
					Messaggi: 246
				      | 
 
			
			Siete tutti antichi come i cucchiai di legno, abs sì, abs no......ma va!!! Io ho fatto togliere i dischi, le pinze e tutto il resto, c'è solo da guadagnarci!    
				__________________Il mio angolo di cielo è un triangolo di pelo fans club"The President"
 R1150Gs Adv Cassiopea
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	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17-02-2011, 14:47 | #75 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
					Messaggi: 25.567
				      | 
 
			
			Questo atteggiamento è una forma di luddismo .
		
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
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