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		| Qde per la Sicurezza stradale tutte le info e le idee su un tema che ogni motociclista dovrebbe avere a cuore. |  
	
	
		
	
	
	
		|  13-10-2009, 10:46 | #51 |  
	| immobiliarista doc 
				 
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			mi associo a tommygun.....se vedessi mai una moto con targa vistosamente coperta appositamente chiamo immediatamente la stradale......
 roba da vigliacchi!
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		|  13-10-2009, 11:00 | #52 |  
	| Moderatore 
				 
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					Originariamente inviata da flat65  ancora non capisco chi è favorevole al Tutor e i 130 km/h....ora vi spiego cosa succede : i 130 km/h sono noiosi e fanno dormire, ti obbligano a stare con l'occhio sul contachilometri e questo è ancora più pericoloso. |  Si, è noioso, certo, ma è fattibile. Nella speranza che venga innalzato di un po' il limite medio o il variabile. 
Lo scorso giugno mi sono fatto, in macchina, Londra/Roma e Roma/Londra da solo in 4 giorni (due a salire e due a scendere) cercando di mantenermi entro i vari limiti (sai che in svizzera e uk il limite è di 120km circa) sia per risparmiare benzina che evitare eventuali multe (mi hanno fatto a strisce ultimamente...) ed effettivamente in certi tratti ti può venire stanchezza (ma stavo pure guidando da parecchio).
 
C'è anche da dire come attorno ai 130 mi rompevo le palle sul dritto e me ne stavo a destra con tutti che passavano, devi vedere come si invertiva la situazione sui tratti appenninici   
Come ha detto qualcuno: so' tutti manici sulla MI-BO   
Non devi stare con l'occhio sul contachilometri, il tutor fa una media, non è un velox che ti secca se passi a 130+5kmh.
 
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		| ora non dico che bisogna andare ai 200 ma però....un po' di elasticità...io rimango sempre della mia idea, i limiti li fanno i flussi, se la strada è vuota vai a quanto vuoi, se la strada è intasata vai alla velocità degli altri o mediante i sensori instalalti sulle autostrade li limiti temporanemamente ....esiste già la sanzione di "guida pericolosa"...a chi non va bene...rimane sempre la statale. Io mi candiderei per la rimozione dei limiti in autostrada ma forse sono troppo fiducioso sulla intelligenza delle persone.... |  Sono d'accordo con te. Purtroppo anche sul fatto che entrambi daremmo eccessiva fiducia sull'intelligenza della gente.    
Sulla M25 qui a Londra (la patria dell'autovelox con una postazione mediamente ogni 12 metri) ci sta il limite variabile.
 
La M25 è una specie di Grande Raccordo Anulare che gira intorno a Londra (ma è moooolto più grande di quello di Roma). La parte sud dell'anello ha il limite di velocità variabile (purtroppo a scendere, non a salire...) a seconda delle condizioni del traffico. 
Ci stanno dei ponti con sopra i segnali per il limite (e relativo velox):
   
Non ti dico che tenere le 40 miglia quando sto in moto sia comodo... ma mantenere una variabilità in funzione del traffico non è una cattiva idea sui tratti "tutorati".
		 
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
 [I'm the biggest limit on my bike]
 
				 Ultima modifica di er-minio;  13-10-2009 a 11:37
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		|  13-10-2009, 11:29 | #53 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da flat65  ancora non capisco chi è favorevole al Tutor e i 130 km/h....ora vi spiego cosa succede : i 130 km/h sono noiosi e fanno dormire, ti obbligano a stare con l'occhio sul contachilometri e questo è ancora più pericoloso. |  Allora, facciamo un utile gioco.    
Presentami una statistica seria o uno studio qualsiasi che confermi quanto stai affermando nella frase qui sopra.
 
Guarda, voglio talmente venirti incontro che non devi nemmeno limitarti all'Italia! 
Puoi anche:
 
1) scartabellare tra i dati che pubblica l'ADAC  (come sai sulle Autobahn -in alcuni tratti-  non ci sono limiti quindi secondo al tua teoria dovrebbero essere i tratti autostradali con meno incidenti in assoluto) 
 
2) andarti a recuperare le statistiche relative all'incidentalita' delle Highways che hanno un limite e di 65 o addirittura 60 mph  (ovvero 105 e 96 km/h!! ) che sempre secondo il tuo ragionamento dovrebbero essere tratti pericolosissimi, con gente che si addormenta in continuazione.
 
Se pero' non puoi produrre documentazione a supporto, mi spiace ma continuero' a considerare il tuo intervento come ho sempre fatto fino ad oggi con altri dello stesso tenore:chiacchiere pretestuose senza alcun fondamento. 
Sempre in grande amicizia, eh.    
				__________________Più bici che moto ormai.
 
				 Ultima modifica di tommygun;  13-10-2009 a 15:53
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		|  13-10-2009, 11:35 | #54 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
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					Originariamente inviata da flat65  pensa se aveva il GS cosa faceva !!!!!!!!! Britannico, non ho capito il "Buona Fortuna"...
 |  Se aveva il GS con ABS e controllo di trazione, era spacciato....
 
Comunque molti di noi non devono preoccuparsi, se i sensori annegati sono di fatto magnetici e rilevano il passaggio di corpi in metallo, chi ha il GS post 2004 può passare senza essere beccato... W la plastica!        
				__________________Fermone - "Datemi un tornante, e lo farò di sterzo in prima con la leva della frizione..."
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		|  13-10-2009, 15:49 | #55 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
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					Originariamente inviata da flat65  ...ancora non capisco chi è favorevole al Tutor e i 130 km/h....ora vi spiego cosa succede : i 130 km/h sono noiosi e fanno dormire, ti obbligano a stare con l'occhio sul contachilometri e questo è ancora più pericoloso... |  mi tornano in mente i miei 16 anni     
che poi una persona con un minimo di esperienza di guida non credo che abbia bisogno del tachimetro per rendersi conto della velocità... 
insomma, direi che 'sta teoria non sta nè in cielo nè in terra
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		|  13-10-2009, 16:13 | #56 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			io sono per la soppressione di ogni limitazione, previo certificato di sana e robusta costituzione mentale
		 
				__________________R1200RT Kate
 (Puch MC 125 Ktm GS 125 Gori GS125 - R100GS - R1150GS ADV - R1200GS Rallye Charlize)
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		|  13-10-2009, 16:21 | #57 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Omega_Lex  io sono per la soppressione di ogni limitazione, previo certificato di sana e robusta costituzione mentale |  Beh, allora per me si puo' fare: sono il miglior guidatore degli ultimi 150 anni.
		 
				__________________Più bici che moto ormai.
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		|  13-10-2009, 22:10 | #58 |  
	| Mukkista 
				 
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					Originariamente inviata da IL_BRUNK  mi associo a tommygun.....se vedessi mai una moto con targa vistosamente coperta appositamente chiamo immediatamente la stradale......
 roba da vigliacchi!
 |  gia fatto......ma era un T-MAX
		 
				__________________GS 1.2.0 v1
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		|  13-10-2009, 23:38 | #59 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				      | 
 
			
			scusate l'ignoranza, ma come si riconoscono i posti dove sono collocati i tutor ?, ho letto di telecamere, sono le stesse che vengono rilevate dai navigatori satellitari? non ritenete che l'impegno per eludere il tutor comporti una distrazione che può essere pericolosa e che in ogni caso per compiere le manovre che ho letto si è costretti a diminuire di molto la velocità ? non ritenete che i 130km orari che poi di contaKm sono effettivamente 140  siano sufficienti per fare un bel viaggetto ?  per chi vuole andare di più è a conoscenza che ci sono posti come vallelunga, misano ecc. molto più adatti a sfogare la propria indole ?
		 
				__________________R 1200 Gs Lc My 2017.2 Blackstorn
 
 SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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		|  14-10-2009, 00:04 | #60 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
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			Il bello del Tutor è proprio il fatto che rileva la velocità media su tratti lunghissimi, che ti importa sapere dove sono le porte? Nessuna di quelle che ho visto è in grado di misurare la velocità istantanea di passaggio.
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  14-10-2009, 00:53 | #61 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jan 2008 ubicazione: Pavia 
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			Il gregge di pecore deve seguire un percorso prestabilito.Per far si che ciò avvenga c'è il tutor ... pardon: il cane pastore. Anzi, tanti cani pastore.
 
 L'intelligenza umana sempre più destinata a non essere nobilitata.
 Tanti tutor, tanti Velox, ma quando si tratta di condannare un conducente ubriaco e senza patente che ha distrutto una famiglia ... ah, come siamo comprensivi!
 Bella BILANCIA 'sta Legge!!! (IMHO).
 Intanto facciamo cassa ... per carità, questa si che va salvaguardata.
 
 L'unica cosa valida sono i limiti veramente necessari e variabili come in Germania.
 L'unica serietà è quella che se li superi la paghi davvero cara.
 
 Nessuno ha risposto a come sia possibile tenere il limite di 80 km/h sulla Serravalle ... ma la questione è complessa e spinosa, per cui meglio semplificare LIMITANDO ... lasciamo perdere va!!!
 
				__________________R1200GS '08 naor
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		|  14-10-2009, 00:59 | #62 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 13 Oct 2008 ubicazione: MODENA 
					Messaggi: 137
				      | 
 
			
			investendo un pò di più per tenere le strade in ordine (guard rail, asfalto, segnaletica, etc.), si potrebbero ridurre ulteriormente gli incidenti. così nn ci sarebbe bisogno di un grande fratello che ti spia tutto il tempo e nn ci sarebbero i furbetti che cercano di eluderlo...
 
				__________________BMW R1200GS '08 - IN VENDITA
 Prenderemo l'Elefante Elegante! Salta su!
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		|  14-10-2009, 11:05 | #63 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Nov 2005 ubicazione: Fiorentino al sicuro in Svizzera 
					Messaggi: 6.231
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			WOW
http://www.repubblica.it/2009/10/mot...:arrow::arrow:
lo compro subito!!!!! 
dove si trova? 
facciamo una cordata?
   
				__________________R1200RT Kate
 (Puch MC 125 Ktm GS 125 Gori GS125 - R100GS - R1150GS ADV - R1200GS Rallye Charlize)
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		|  14-10-2009, 11:12 | #64 |  
	| 73 
				 
				Registrato dal: 28 Jan 2006 ubicazione: PROV. (AN) 
					Messaggi: 10.263
				      | 
 
			
			nè più nè meno dei poi del gps.
 però siccome i poi sono di poigps (che è una comunità enorme) o ha comprato il diritto di usarli o prima che raggiunge una diffusione tale fai in tempo a perdere la patente.
 
				__________________1200gs lc adv exclusive k51
 r50/5
 vespa vnl2t '70
 ex r1200gs adv/m
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		|  14-10-2009, 12:37 | #65 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
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				      | 
 
			
			Continuo a non capire perché la gente si ostini a capire dove stanno le spire e telecamere del tutor... come detto prima:
 E' UN SISTEMA CHE CALCOLA LA MEDIA
 
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
 [I'm the biggest limit on my bike]
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		|  14-10-2009, 12:51 | #66 |  
	| Compagno di merende 
				 
				Registrato dal: 11 Apr 2007 ubicazione: nell'ospedale psichiatrico (Roma) 
					Messaggi: 2.520
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da er-minio  Continuo a non capire perché la gente si ostini a capire dove stanno le spire e telecamere del tutor... come detto prima:
 E' UN SISTEMA CHE CALCOLA LA MEDIA
 |  e si... c'è ancora gente che non lo capisce...
		 
				__________________BMW R1150GS ADV - il Pellicano Nero
 KTM Lc4 640 2.0 in progress
 KTM 250 2t- le blanc aka Nicorette
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		|  14-10-2009, 12:55 | #67 |  
	| 73 
				 
				Registrato dal: 28 Jan 2006 ubicazione: PROV. (AN) 
					Messaggi: 10.263
				      | 
 
			
			o che non l'ha finite
		 
				__________________1200gs lc adv exclusive k51
 r50/5
 vespa vnl2t '70
 ex r1200gs adv/m
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		|  14-10-2009, 13:09 | #68 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 18 Jun 2009 ubicazione: Lugangeles 
					Messaggi: 201
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da geba  Nessuno ha risposto a come sia possibile tenere il limite di 80 km/h sulla Serravalle .
 |  Falla con un furgone carico, e ti rispondi da solo...    
				__________________Fermone - "Datemi un tornante, e lo farò di sterzo in prima con la leva della frizione..."
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		|  14-10-2009, 13:35 | #69 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 14 Mar 2005 ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore. 
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					Originariamente inviata da geba  Il gregge di pecore deve seguire un percorso |  E' vero, e non so se hai notato che ormai sa tutto di pollo.
		 
				__________________Più bici che moto ormai.
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		|  14-10-2009, 13:44 | #70 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
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				      | 
 
			
			Ma tu lo sai quale é il vero sapore del pollo?E se fosse mela?
 
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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		|  14-10-2009, 13:53 | #71 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Nov 2005 ubicazione: Fiorentino al sicuro in Svizzera 
					Messaggi: 6.231
				      | 
 
			
			azzarola!e io che speravo che fosse un trespolo che emettendo raggi B ne distruggesse
 i circuiti elettronici
 ho capito, l'unico sistema per fare RomaNord - Orte con la mia obsoleta a 190 di media è quello di togliere la targa...
 ma che palle!
 
				__________________R1200RT Kate
 (Puch MC 125 Ktm GS 125 Gori GS125 - R100GS - R1150GS ADV - R1200GS Rallye Charlize)
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		|  14-10-2009, 14:04 | #72 |  
	| Moderatore 
				 
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					Messaggi: 38.673
				      | 
 
			
			Ma perché l'hanno messo pure sulla Roma Orte? (Vabbé i tre curvoni a 200 li puoi fare, poi vai piano    ).
 
Tanto c'era sempre la pattuglia appostata sul lungo rettilineo, dove il muro faceva l'angolo.   
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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		|  14-10-2009, 14:24 | #73 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jan 2008 ubicazione: Pavia 
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				      | 
 
			
			
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					Originariamente inviata da Britannico  Falla con un furgone carico, e ti rispondi da solo...   |  Hai perfettamente ragione, per questo, a maggior ragione 
unifichiamo tutto IN PECORE!!!
		 
				__________________R1200GS '08 naor
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		|  14-10-2009, 14:29 | #74 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 14 Mar 2005 ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore. 
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				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da er-minio  Ma perché l'hanno messo pure sulla Roma Orte? |  Beh, dopo appena 238 anni di lavori per allargare di una corsia due gallerie, la tentazione di assaporare il piacere della proprio moto lanciata a folle velocita' viene a tutti, no?
 
Io per esempio l'ho assaporato. Sapeva di pollo. O di mela, non so.
		 
				__________________Più bici che moto ormai.
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		|  14-10-2009, 14:34 | #75 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
					Messaggi: 38.673
				      | 
 
			
			Penso che la Roma Orte potrei ridisegnarla da ogni angolazione a matita ad occhi bendati. 
Morté... non si sa quanti miliardi di volte me la saro' fatta nei due anni che lavoravo a Spoleto.   
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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