Ma come frena la GS????????? Help me!

[marcoluga]

Di tutte quelle lette, questa mi sembra la più carina: (CMB): "L'abs non servirebbe a nulla se guidassimo adeguando la velocità alle condizioni del fondo stradale, mantenendo la distanza di sicurezza dal veicolo che ci precede e prevedendo le possibili manovre e reazioni dei veicoli che incrociamo ..una frenata improvvisa, quella che definiamo di panico, è una frenata sbagliata, l'esperienza vale molto più di qualsiasi controllo elettronico."

Quindi, dico io, se ti attraversa la strada un cervo, poichè hai esperienza e tieni la giusta distanza di sicurezza dall'auto che ti precede, non hai nessun problema a fermarti, senza ABS, perfettamente in equilibrio sulle ruote, e magari con le luci di emergenza inserite per non farti tamponare, scusa se scherzo ma è per rendere l'idea

Secondo me sarebbe meglio essere meno presuntuosi e lasciarsi aiutare dai sistemi di sicurezza. Pensate che persino in MotoGP, dove escludendo Pacifico, ci sono i migliori piloti del mondo, usano i controlli di trazione elettronici e... incredibile con questi vanno più forte

Ultima cosa, la guida sportiva, lasciamola perdere che andare in moto è già abbastanza pericoloso così, guidando priudentemente.

[mary]

Originariamente inviata da marcoluga

...
Ultima cosa, la guida sportiva, lasciamola perdere che andare in moto è già abbastanza pericoloso così, guidando priudentemente.

Questo è un parlare equilibrato...

[Toro]

Originariamente inviata da marcoluga

Secondo me sarebbe meglio essere meno presuntuosi e lasciarsi aiutare dai sistemi di sicurezza.

secondo il mio parere invece bisognerebbe non dare la moto a chi non si è fatto qualche centinaio di anni di esperienza in fuoristrada e non gira al mugello sullo stesso tempo di qualche pilota che ha preso il tuo stesso modello di moto e si è fatto il best lap
non riesci a stare dietro al tempo di quel pilota di riferimento? peccato... ci sono moto meno potenti, l'mp3 a tre ruote, anzi... c'è la macchina cabrio

con rispetto eh

Originariamente inviata da marcoluga

Pensate che persino in MotoGP, dove escludendo Pacifico, ci sono i migliori piloti del mondo, usano i controlli di trazione elettronici e... incredibile con questi vanno più forte

infatti lo spettacolo è rattristante e dove un pilota con la 500 arrivava ultimo... adesso può lottare per il mondiale. programmi la gestione del motore corner by corner (curva per curva) e poi tieni costantemente aperto il gas in modo che la moto faccia tutto lei.

finchè lo fanno loro ok... ma a me di trovarmi un'incapace che grazie ai sistemi elettronici adesso va per strada molto più forte delle sue capacità... mi da un po da fare

[Panther Ausf-A]

Originariamente inviata da Toro

secondo il mio parere invece bisognerebbe non dare la moto a chi non si è fatto qualche centinaio di anni di esperienza in fuoristrada e non gira al mugello sullo stesso tempo di qualche pilota che ha preso il tuo stesso modello di moto e si è fatto il best lap
non riesci a stare dietro al tempo di quel pilota di riferimento? peccato... ci sono moto meno potenti, l'mp3 a tre ruote, anzi... c'è la macchina cabrio

con rispetto eh




infatti lo spettacolo è rattristante e dove un pilota con la 500 arrivava ultimo... adesso può lottare per il mondiale. programmi la gestione del motore corner by corner (curva per curva) e poi tieni costantemente aperto il gas in modo che la moto faccia tutto lei.

finchè lo fanno loro ok... ma a me di trovarmi un'incapace che grazie ai sistemi elettronici adesso va per strada molto più forte delle sue capacità... mi da un po da fare

con rispetto parlando sempre, guido dai 14 anni ed ho quindi 18 anni di esperienza. E non disdegno un po' di elettronica ed altro preso a prestito dal mondo automobilistico.
Un conto é auspicare che un neopatentato col portafogli gonfio compri il 1048.
Un altro é che ognuno, senza mettere in pericolo altri che se stesso, compri quello che vuole senza dover fare la tua "academy" facendo gavetta per settantadue anni in fuoristrada con un califfone 50, prima di comprarsi una moto decente. Con rispetto parlando.

[Toro]

Originariamente inviata da Panther Ausf-A

con rispetto parlando sempre, guido dai 14 anni ed ho quindi 18 anni di esperienza. E non disdegno un po' di elettronica ed altro preso a prestito dal mondo automobilistico.
Un conto é auspicare che un neopatentato col portafogli gonfio compri il 1048.
Un altro é che ognuno, senza mettere in pericolo altri che se stesso, compri quello che vuole senza dover fare la tua "academy" facendo gavetta per settantadue anni in fuoristrada con un califfone 50, prima di comprarsi una moto decente. Con rispetto parlando.

rispetto le tue scelte
ma resto molto intimorito da una persona che sale su un missile (come il GS) e si fa aiutare da tutta quell'elettronica. mi vuoi dare del paranoico? nessun problema, non mi offendo.
io un mezzo a motore che viaggia su strada lo darei a chi è capace di saperlo portare. tutto qui. quando poi è capace di portarlo, massimo rispetto se vuole anche l'abs o tutte le cagate elettroniche del mondo diversamente, un incapace a bordo di un mezzo che lo aiuta, non diventa più bravo... resta un incapace senza esperienza e senza cognizione di ciò che è il comportamento della moto.


comunque questo mio ragionamento non ha senso e sono il primo ad ammetterlo. il mio ragionamento è demenziale e lo so. del resto finchè ci sono delle auto che fanno i 250 all'ora... autolimitati quando il limite è 130... cosa sto a discutere

[Panther Ausf-A]

Originariamente inviata da Toro

rispetto le tue scelte
ma resto molto intimorito da una persona che sale su un missile (come il GS) e si fa aiutare da tutta quell'elettronica. mi vuoi dare del paranoico? nessun problema, non mi offendo.
io un mezzo a motore che viaggia su strada lo darei a chi è capace di saperlo portare. tutto qui. quando poi è capace di portarlo, massimo rispetto se vuole anche l'abs o tutte le cagate elettroniche del mondo diversamente, un incapace a bordo di un mezzo che lo aiuta, non diventa più bravo... resta un incapace senza esperienza e senza cognizione di ciò che è il comportamento della moto.


comunque questo mio ragionamento non ha senso e sono il primo ad ammetterlo. il mio ragionamento è demenziale e lo so. del resto finchè ci sono delle auto che fanno i 250 all'ora... autolimitati quando il limite è 130... cosa sto a discutere

questo lo quoto integralmente toro. per quanto mi riguarda, sto scoprendo l'elettronica ora visto che guido da 3 anni una Bonneville a carburatori (più tradizionale di così...), ed intendo guidare la GS facendo finta che l'elettronica non ci sia, senza permettermi cose che non farei senza ABS, ASC, ESA, PIPI' E PUPU' MOTORRADDESCHE. Insomma, faccio come se non ci fossero, auspico non entrino mai in funzione, ma spero facciano qualcosa se - come tutti prima o poi - dovessi commettere (io o qualcuno attorno) qualche errore

[Wotan]

Originariamente inviata da Toro

un incapace a bordo di un mezzo che lo aiuta, non diventa più bravo... resta un incapace senza esperienza e senza cognizione di ciò che è il comportamento della moto.

Non è così, o perlomeno questa regola non è universale.
Vado su due ruote da quando avevo 14 anni, ma a parte una breve parentesi con una XT 600, per 21 anni ho sempre e solo avuto scooter, finché non ho comprato la mia prima BMW, una R1150RT.
Da allora ho avuto solo BMW con ABS e frenata integrale o semintegrale, eppure il mio stile di guida e la mia capacità di controllare la moto non somigliano nemmeno lontanamente a quelle dell'epoca.
Il punto è che se uno vuole crescere, può farlo a prescindere dalla presenza o meno di aiuti elettronici alla guida: basta semplicemente che si comporti come se non ci fossero.

[Toro]

Originariamente inviata da Wotan

Non è così, o perlomeno questa regola non è universale.
Vado su due ruote da quando avevo 14 anni, ma a parte una breve parentesi con una XT 600, per 21 anni ho sempre e solo avuto scooter, finché non ho comprato la mia prima BMW, una R1150RT.
Da allora ho avuto solo BMW con ABS e frenata integrale o semintegrale, eppure il mio stile di guida e la mia capacità di controllare la moto non somigliano nemmeno lontanamente a quelle dell'epoca.

cioè da allora, salendo su una moto sei migliorato? perdonami non ho capito quel passaggio in grassetto.

Originariamente inviata da Wotan

Il punto è che se uno vuole crescere, può farlo a prescindere dalla presenza o meno di aiuti elettronici alla guida: basta semplicemente che si comporti come se non ci fossero.

entriamo nella filosofia che non è il mio campo... e sopratutto nel che il cervello di ogni persona varia, non è mai uguale. il punto è quello.

quando guido la panda la velocità le sento alla grande; quando prendo in prestito una qualsiasi nuova macchina mi sento fermo...
quando sono alla guida del TratToro sento ciò che faccio; quando salgo sul plastichino sono in un'altro mondo.
oggi le prestazioni dei mezzi non sono paragonabili a come andavano anni fa... il cervello della persona invece ragiona più o meno sempre allo stesso modo e non si è evoluto nei riflessi o nella capacità di ragionare


vabbè... discorso troppo lungo, scusa

[Zel]

Originariamente inviata da Toro

oggi le prestazioni dei mezzi non sono paragonabili a come andavano anni fa... il cervello della persona invece ragiona più o meno sempre allo stesso modo e non si è evoluto nei riflessi o nella capacità di ragionare

premesso che non sono d'accordo colla tua tesi in opposizione a wotan, che sul punto per me ha ragione... trovo però che sei molto ottimista su un dettaglio che dici.

nel modo di ragionare, la propensione a credersi da più di quel che si è e quella a rimanere impermeabili a valutazioni sulle conseguenze delle proprie azioni (sul piano pragmatico, etico o di sensibilità sociale, fa all'incirca lo stesso) sono molto aumentate a parer mio... ed effettivamente la matrice comune di tutto ciò, una superficialità estremamente becera, trova nella semplificazione delle tecniche di manovra del motociclo e dell'automobile una nicchia ecologicamente favorevole. il comportamento beceramente superficiale trova un limite più alto, pertanto la scrematura che non fa l'apprendimento mediante errori, la fanno l'obitorio e i cto. e questo (sia in senso attivo che passivo, sia su auto che su moto cioè) a parer mio spiega ben oltre la metà dell'incremento di decessi tra i motociclisti, che fisicamente possono beneficiare (al contrario delle auto, che contribuiscono quindi due volte al nostro sterminio) solo di una metà dei progressi e delle facilitazioni: la metà prima di andare a sbattere.

[Pacifico]

Originariamente inviata da marcoluga

.....

Secondo me sarebbe meglio essere meno presuntuosi e lasciarsi aiutare dai sistemi di sicurezza. Pensate che persino in MotoGP, dove escludendo Pacifico, ci sono i migliori piloti del mondo, usano i controlli di trazione elettronici e... incredibile con questi vanno più forte

Ultima cosa, la guida sportiva, lasciamola perdere che andare in moto è già abbastanza pericoloso così, guidando priudentemente.

Deciditi... le lasciamo le piste o le contempliamo!?!?!?

Marco... qui si parla di ABS.. non di controlli della trazione da corsa... e fino a prova contraria in Moto GP dove ci sono campioni di moto (e di presunzione ) l'ABS non c'è...

Però, visto la caduta di Pedrosa ieri.... quasi quasi se avesse avuto l'ABS non sarebbe caduto.... forse si sarebbe stampato a 200km/h sul muretto difronte... nonostante la via di fuga...

Volevo aggiungere una cosa.... proprio sulla battuta di BIZZO ... " se blocchi l'anteriore sei per terra.. ".. Io questo aspetto ce l'ho presente costantemente, tanto che ne ho sempre paura... in moto in modo particolare ed anche in macchina... e proprio per questa paura ho imparato a frenare ed anticipare anche l'inevitabile... come un cervo 20 giorni fà (Schizzetto sà ) dietro una curva... ho sempre pensato che in moto si debba essere sempre all'erta... in ogni caso... anche quando ci giriamo per vedere una bella donna o un panorama mozzafiato...

Il Panic stop... AHAHAHAH.... C'è una contraddizione in termini.... Avere Panico in moto significa farsi male comunque... prima o poi...


Poi, magari ci sarà l'inevitabile inievitabile... ma li non ti aiuta niente...

Però strano.... se l'ABS non lo vuoi.. sei un presuntuoso... se invece lo vuoi sei un figo.... che strano il mondo..

PS: Cit... io ho fatto 135 km di via del sale con l'ABS inserito sulla 990 KTM.... ma lo sai che quello è una figata!?!? E non passeggiavo mica..

[CMB]

In quasi venticinque anni di moto mi sono trovato di fronte diversi animali, tre gatti, un cervo, dei cavalli, delle mucche.. alcuni stavano attraversando (i gatti ed il cervo) altri erano beatamente al pascolo in mezzo alla strada (i cavalli e le mucche). Con i gatti ho continuato nella mia traiettoria, senza frenare, risultato, uno stirato, uno colpito ma visto ancora andare, anche se barcollando, uno schivato per poco. Il cervo era di notte, appena stavo per frenare (ma non sarebbe servito avere l'abs, l'avrei centrato comunque..) è fuggito in un attimo con un balzo. Le mucche e i cavalli al pascolo sono stati i più difficili da gestire, infatti anche se ti vedono arrivare rimangono beatamente in mezzo la strada e sei tu che ti trovi a doverli schivare. Solo con le mucche ho frenato forte, ma la ruota ant del GS1100 (senza abs) non si è scomposta, mentre con i cavalli sarei stato lungo comunque in frenata ma sono riuscito fortunatamente a schivarli.
Quindi l'Abs non mi sarebbe servito, anche in questi rari casi in cui la frenata da panico fosse stata causata da animali in traiettoria. Continuo dunque a pensare che sia molto meglio una buona esperienza di guida che affidarsi all'elettronica e pensare di poter guidare una moto alla buona, tanto poi c'è chi mi tiene in piedi..

[wild hogs]

Caro cmb,
tè e la tua esperienza di guida.................
son convinto che con me mangeresti solo della gran polvere!!!!!!!!!!!!!
Ciao

[wild hogs]

bravo marcoluga!!!!!!!!!!!