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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18-04-2007, 18:49
			
			
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			#26
			
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			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 23 Oct 2004 
				ubicazione: Montereale e Roma 
				
				
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			per Vigliac , punto C : più che il fuoristrada sono gli  istruttori per il fuoristrada che sono pericolosi ( leggasi articolo di oggi sulla Cronaca di Cesena o di Savignano ) !!!!     Ciao pataccone riprenditi presto !!! 
 
e vai piano zio pork !!!!
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			18-04-2007, 18:51
			
			
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			#27
			
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	| 
			
			 SUINUX MAXIMUX 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 15 Oct 2003 
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			però sono bello ahahahahahahah
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				...Ager
			 
		
		
		
		
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			18-04-2007, 18:52
			
			
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			#28
			
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			 SUINUX MAXIMUX 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 15 Oct 2003 
				ubicazione: Magna Romagna! 
				
				
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				x vigliac 
 
non è che il tuo medico ti ha detto... di comprarti una moto tranquilla... che so... un GS?
			
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 No più leggera!!  ahahaha
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				...Ager
			 
		
		
		
		
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			18-04-2007, 20:07
			
			
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			#29
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 27 Jun 2005 
				ubicazione: Tortona 
				
				
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			Tra me e' mio fratello,avendole entrambe,io che ho lo standard quando guido l'ADV come impostazione ho l'impressione di essere piu' avanti (oltre ad essere piu' in alto) ma la cosa che mi sbalordisce ogni volta e' l'agilita' di una MUKKONA cosi'!!!  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1200GS LC+KTM1290ADV S
			 
		
		
		
		
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			18-04-2007, 20:21
			
			
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			#30
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 
				ubicazione: Passo dello Stelvio 
				
				
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			di sicuro è più pesante della normale. 
la faccenda è che la sella più alta... e il manubrio più aperto... caricano di più anteriore... ovvero diventa più svelta davanti...
 
lo stesso è successo sulla mia moto quando ho alzato la sella e cambiato il manubrio...  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
			 
		
		
		
		
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			18-04-2007, 20:43
			
			
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			#31
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 ktm 990 TDI 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Mar 2003 
				ubicazione: Modena 
				
				
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					Originariamente inviata da  faggio
					 
				 
				(..)quando guido l'ADV come impostazione ho l'impressione di essere piu' avanti (oltre ad essere piu' in alto) (..) 
			
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 E' esattamente quello che intendevo dire e che mi hanno riferito!
 
Cmq, come dice Linguaccia, ci sono differenze tra i due telai.....
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
			 
		
		
		
		
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			18-04-2007, 21:13
			
			
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			#32
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 
				ubicazione: Passo dello Stelvio 
				
				
					Messaggi: 46.358
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			inclinazione del canotto di sterzo....più stretta?... forse... 
 
anche perchè se mantenevano quella normale... alzando le sospensioni... aumentava l'interasse...ecc.ecc. 
 
insomma diventava una roba che per farla entrare in curva.. bisognava prenderla a calci... modello harley... chopper... 
 
sto andando ad intuizione in quanto per me è quasi arabo...
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di barbasma;  18-04-2007 a 21:16
					
					
				
			
		
		
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			19-04-2007, 00:47
			
			
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			#33
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Aug 2006 
				ubicazione: NordEast 
				
				
					Messaggi: 9.594
				 
				
				
				
				
				     
			 
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				dai documenti BMW...
                         
			 
			
		
		
		
			
			..................................................1200ADV.................1200stndrd 
Escursione complessiva / ruota ........210 mm / 220 mm......190 mm / 200 mm  
Passo (in assetto normale)..............1.510 mm.................1.507 mm  
Avancorsa (in assetto normale)........89 mm.....................101 mm  
Inclinazione (in assetto normale)......65,2°.......................64,3°
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				EX: R1100R, R1200GSADV, K1200RS, Royal Enfield 500, R1150R, K1200RS. 
Ora: KTM DUKE 890 R
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 00:49
			
			
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			#34
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Aug 2006 
				ubicazione: NordEast 
				
				
					Messaggi: 9.594
				 
				
				
				
				
				     
			 
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				ah, dimenticavo
                         
			 
			
		
		
		
			
			.....poi, certo, il telaio dell'ADV, a differenza dello stndrd e' ...nero!!!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				EX: R1100R, R1200GSADV, K1200RS, Royal Enfield 500, R1150R, K1200RS. 
Ora: KTM DUKE 890 R
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 01:00
			
			
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			#35
			
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	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 09 Mar 2006 
				ubicazione: Nord-Africa o Sud Sicilia!! 
				
				
					Messaggi: 389
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			nella guida in strada le sospensioni affondano troppo. Ora qualcuno dirà " chi se ne frega tanto è fatta per il fuoristrada"....vorrei vedere quanti sono in grado di fare fuoristrada serio con una gs adventure, penso pochi,  soli veri manici si possino permettere percorsi off seri con una moto così!!!!!!! 
Ma questo è noto a tutti o no?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW 1200 GS "la bionda" - www.axekk.de-
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 01:12
			
			
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			#36
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Aug 2006 
				ubicazione: NordEast 
				
				
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				nella guida in strada le sospensioni affondano troppo
			
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 ricominciamo?      
grazie micheluzzo ....con 'sta risposta arrivo a 500   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				EX: R1100R, R1200GSADV, K1200RS, Royal Enfield 500, R1150R, K1200RS. 
Ora: KTM DUKE 890 R
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 01:55
			
			
		 | 
		
			 
			#37
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 09 Jul 2004 
				ubicazione: Hearth 
				
				
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			La moto credo sia assolutamente la stessa, alzando le sospensioni guardate la sospensione anteriore cosa fà! I valori sono espressi in assetto normale cioè a moto ferma. Credetemi sono la stessa moto.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R12Gs "Assetto Raid"
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 09:35
			
			
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			#38
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Feb 2006 
				ubicazione: Delatore BMW Italia 
				
				
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			Sono identiche...  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Dio è morto (Nietzsche) 
No, Nietzsche è morto (Dio)
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 09:51
			
			
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			#39
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 10 Mar 2004 
				ubicazione: Arezzo 
				
				
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					Originariamente inviata da  silversurfer
					 
				 
				Sono identiche...   
			
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 se vi sembrano identiche,contenti voi
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				la mia rovina è stato il barba
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 10:05
			
			
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			#40
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 
				ubicazione: Passo dello Stelvio 
				
				
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			identiche??? con queste differenze????       
Passo (in assetto normale)..............1.510 mm.................1.507 mm  
Avancorsa (in assetto normale)........89 mm.....................101 mm  
Inclinazione (in assetto normale)...... 65,2°.......................64,3°
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 10:13
			
			
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			#41
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 ktm 990 TDI 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Mar 2003 
				ubicazione: Modena 
				
				
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					Originariamente inviata da  slow_ahead
					 
				 
				..................................................1200ADV.................1200stndrd 
Escursione complessiva / ruota ........210 mm / 220 mm......190 mm / 200 mm  
Passo (in assetto normale)..............1.510 mm.................1.507 mm  
Avancorsa (in assetto normale)........89 mm.....................101 mm  
Inclinazione (in assetto normale)......65,2°.......................64,3° 
			
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 Scusate l'ignoranza, grassa,    chi mi spiega cosa sono esattamnete
 
Escursione complessiva 
Passo (distanza fra mozzo ant e post?) 
Avantcorsa 
Inclinazione (inclinazione canotto, indi della forca?)
 
Grazie!  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 10:26
			
			
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			#42
			
		 | 
	
 
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Oct 2005 
				ubicazione: Verona 
				
				
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					Originariamente inviata da  micheluzzo
					 
				 
				nella guida in strada le sospensioni affondano troppo. 
			
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 ok!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1200 GS Adv '06 
NX-650 Dominator '89
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 10:31
			
			
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			#43
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 10 Mar 2004 
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			avancorsa,geometria dell'inclinazione dello sterso
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				la mia rovina è stato il barba
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 10:40
			
			
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			#44
			
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			Concordo le moto sono identiche le diverse quote sono da imputarsi alle sospensioni più lunghe. 
Ci ho studiato tanto
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				peranga  K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 10:45
			
			
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			#45
			
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			se alzi la moto di 2cm,l'angolazione del canotto si restringe,mentre nel'adv aumenta  
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				la mia rovina è stato il barba
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 11:05
			
			
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			#46
			
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			La differenza nelle quote credo sia sostanzialmente da imputarsi al diverso assetto delle sospensioni. Basta qualche cm in più dietro e la moto si alza, di conseguenza l'avancorsa e l'inclinazione dello sterzo si riduce. 
Alla guida:
 
Io sul lento la trovo praticamente uguale. Con il pieno sul veloce però l'altro giorno sulla serravalle l'ho trovata un po' più lenta a scendere in piega e a risalire. Ma la cosa la noti solo se cerchi di fare rapidi cambi di direzione (classico curva-controcurva).
 
La cosa che mi ha stupito negativamente rispetto al mio vecchio 1200STD è stata l'ammortizzatore posteriore, non sono un tecnico quindi scusate se parlerò a sensazioni. In pratica l'ho trovata troppo ondeggiante quando prende le sconnessioni, sia sul lento che sul veloce. Ho chiesto di aumentare il freno in estensione, la situazione è leggermente migliorata ma comunque rispetto alla STD è meno stabile; come conseguenza, in curva la senti ondeggiante, e francamente non la trovo (come qualcuno dice) più stabile di anteriore rispetto alla STD, anzi, assolutamente il contrario, non ti trasmette lo stesso senso di precisione che ti da il 1200 STD, quando la butti in piega ondeggia e la cosa non ti da certo fiducia. A pieno carico (passeggero + valigie) il problema è ancora più evidente, la moto sembra quasi sedersi sul posteriore e la senti continuamente instabile; non avevo aumentato tantissimo il precarico, ma sul mio vecchio 1200 non avevo bisogno di giocare tanto con le sospensioni al variare del carico.
 
Purtroppo di taratura delle sospensioni non me ne intendo per niente, quindi non sono ancora riuscito a capire se l'ammortizzatore è solo tarato male o se fa proprio completamente cagare.
 
Per quanto riguarda la posizione di guida invece 1000 punti all'ADV,  soprattutto con la sella alta (a costo di un piccolo sacrificio in manovra) sei molto meno infossato nella sella, non ho ancora capito se il manubrio è più alto di quello della std (a occhio sembra di sì) ma di fatto mi ritrovo a guidare come quando sulla mia std avevo aggiunto i raisers al manubrio, quindi molto più eretto e con le braccia meno "tirate" per raggiungere il manubrio. Con il cupolino alzo massimo e la sella alzo massimo la visibilità è ottima (io non sono molto alto, 1,75) e la protezione aerodinamica buona, anche se non ai livelli del mio vecchio cupolino + spoiler touratech. Questa cosa l'ha notata anche la mia zainetta, che dice che rispetto a quando avevo lo spoiler sente più turbolenza e sicuramente più aria sulla schiena (si sente più spinta in avanti).
 
Per quanto riguarda il discorso passeggero, non c'è molta differenza con la sella anteriore in posizione bassa, anche se essendo comunque minore la differenza tra i due piani di seduta a lei arriva comunque meno aria da davanti. Se invece si alza la sella, in pratica è come se diventasse una sella unica e ho notato che sia io che lei ci troviamo meglio, perchè riusciamo a posizionarci in sella più comodamente, io più indietro all'occorrenza e lei più avanti, quindi di fatto lo spazio utile per "accomodarsi" al meglio con la sella alta è maggiore e più versatile.
 
Per quanto riguarda i freni, sulla STD avevo il servo mentre su questa non ce l'ho. Devo dire francamente che se da una parte ora mi fido di più (il servofreno in un paio di occasioni mi aveva abbandonato, facendomi venire più di qualche capello bianco), a livello di funzionamento senza problemi mi trovavo meglio col servo: frenata più pronta, ed il fatto della modulabilità ovviamente lo risolvevi col tempo e con l'abitudine al sistema.
 
L'indicatore della benzina mi sembrava più preciso sulla std,  a parte il fatto che tra il pieno e metà era un gradino unico, ma sotto era meglio la std.
 
Per ora non mi viene in mente altro, se trovo altre cose non mancherò di riferirle.
 
Ah... una cosa... il mio 1200 era praticamente un prima serie: francamente mi sembrava fosse qualitativamente "fatto meglio", anche solo leggermente.
 
Naturalmente... Tutto IMHO   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			19-04-2007, 11:20
			
			
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			#47
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			piccolo contributo... 
ho la STD ma c'ho messo sotto gli ammo dell'ADV solo ed esclusivamente per accoppare la scimmia della moto "alta" (dopo aver avuto la "regina", l'AT 750, se da fermo non tocco solo con le punte, non mi sento a mio agio....      )
 
in termini di estetica, nulla questio, risultato raggiunto, ma come stabilità, reattività e precisione ..... la moto ha perso un buon 30%     
dopo averne ragionato con tutta calma con il mecca, ci siamo resi conto che,  a parità di telaio tra STD e ADV, effettivamente IDENTICO, tutto dipende dalla differente inclinazione del canotto di sterzo....  
		 
		
		
		
		
		
		
			
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...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 11:25
			
			
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			#48
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Themau
					 
				 
				piccolo contributo... 
ho la STD ma c'ho messo sotto gli ammo dell'ADV solo ed esclusivamente per accoppare la scimmia della moto "alta" (dopo aver avuto la "regina", l'AT 750, se da fermo non tocco solo con le punte, non mi sento a mio agio....      )
 
in termini di estetica, nulla questio, risultato raggiunto, ma come stabilità, reattività e precisione ..... la moto ha perso un buon 30%     
dopo averne ragionato con tutta calma con il mecca, ci siamo resi conto che,  a parità di telaio tra STD e ADV, effettivamente IDENTICO, tutto dipende dalla differente inclinazione del canotto di sterzo....   
			
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 e cazzo,uno che finalmente a capito,complimenti a te e al tuo meccanico
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				la mia rovina è stato il barba
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 11:26
			
			
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			#49
			
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					Originariamente inviata da  AleConGS
					 
				 
				(..)La cosa che mi ha stupito negativamente rispetto al mio vecchio 1200STD è stata l'ammortizzatore posteriore, non sono un tecnico quindi scusate se parlerò a sensazioni. In pratica l'ho trovata troppo ondeggiante quando prende le sconnessioni, sia sul lento che sul veloce. Ho chiesto di aumentare il freno in estensione, la situazione è leggermente migliorata ma comunque rispetto alla STD è meno stabile; (..) 
			
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 Ahhhhhhhhhhh...annamo bene!     
Già era una fetecchia quello sulla std........... 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Themau
					 
				 
				(..)dopo averne ragionato con tutta calma con il mecca, ci siamo resi conto che,  a parità di telaio tra STD e ADV, effettivamente IDENTICO, tutto dipende dalla differente inclinazione del canotto di sterzo....   
			
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   ma il canotto di sterzo....non è telaio????    
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
			 
		
		
		
		
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			19-04-2007, 11:28
			
			
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			#50
			
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					Originariamente inviata da  brontolo
					 
				 
				
			
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 vero è una modifica alla parte anteriore del telaio,praticamente hanno rifatto l'anteriore con le solite quote de 1150standar
		  
		
		
		
		
		
		
			
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