motociclismo inizia a trattare male le bmw...

[CHiP]

Originariamente inviata da nemo

mi tocca quotare Chip... PAZZESCO!!!!
.... devono produrre e catalizzare, non trasmettere.

ci quotiamo a vicenda stasera...

Eppure il punto è proprio lì: bisogna vendere la notizia.

Solo che gli acquirenti sono due e in conflitto di interessi: lettore e marchio.

Come la mettiamo?

Insisto. Pensate di pagare una rivista 8€. Poi si fanno le riviste più fighe d'Europa. Promesso.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da CHiP

Pensate di pagare una rivista 8€. Poi si fanno le riviste più fighe d'Europa. Promesso.

Per quanto realistico tutto ciò è veramente triste.

La pubblicità non è più al servizio delle aziende, ma siamo noi consumatori al servizio della pubblicità e ce la fanno pagare fornendoci un disservizio, una informazione incompleta, a volte direi pure falsa.

Io che compro una rivista è inutile che prima di comprarla guardi in copertina le prove presenti nella rivista, farei meglio a guardare l'elenco inserzionisti, che poi è quello che pago, o meglio, son quelli che pagano le cose scritte...

Direi anche che sono "casi unici" (moto, nautica, armi ecc ecc insomma riviste che trattano di passioni..) nessuno paga il canone a Sky per la pubblicità o compra il quotidiano per le inserzioni pubblicitarie...

Risultato, se dall'80 per quindici anni ho sempre comprato una rivista di moto tutti i mesi, negli ultimi 10 anni ho smesso e ne compro 3 o 4 all'anno, solo se c'è la prova di un modello che mi interessa, senza peraltro riuscire a trovare molte più informazioni che sulla brochure.

se cerco notizie su un modello spero di trovarle su moto-station.com....

[barbasma]

è triste si.

ma è ancora più triste pensare che praticamente TUTTA l'informazione generalista sulla carta stampata... è così.

[CHiP]

Originariamente inviata da pinco_barbino

è triste si.

ma è ancora più triste pensare che praticamente TUTTA l'informazione generalista sulla carta stampata... è così.

Chi causa il suo mal...

Ti assicuro che tanti giornalisti provano a fare diversamente.
Ma se poi vengono puniti ANCHE dai propri lettori... (vedi il mio post più sopra)

[barbasma]

beh è tutto un circolo vizioso.... buono per tenere a bada il popolo BUE.

questione di target.

come in TV... programmi scemi... alta audience.

[CHiP]

Concordo con KLT e la sua tristezza...
Ma faccio un'appuntino:

Originariamente inviata da KappaElleTi

se dall'80 per quindici anni ho sempre comprato una rivista di moto tutti i mesi, negli ultimi 10 anni ho smesso e ne compro 3 o 4 all'anno

Forse non ricordi bene cosa leggevi: ho proprio sottomano l'annata 1984. Ci sono dieci pagine a numero di redazionale (mi fa schifo chiamarlo così) sulla Vespa.

O la prova dell'Aletta Rossa Cagiva sul numero di novembre 1983...

Il peggio della peggiore pubblicità, oltretutto spacciata per servizio giornalistico.
Roba da sputtanamento GLOBALE... oggi nessuno di noi può più scrivere così.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da CHiP

Ma faccio un'appuntino:
Forse non ricordi bene cosa leggevi: ho proprio sottomano l'annata 1984. Ci sono dieci pagine a numero di redazionale (mi fa schifo chiamarlo così) sulla Vespa.

no aspetta...non facciamo di tutta l'erba il solito fascio..

Se riguardo una prova di 10 anni fa trovo dati, notizie, spaccati motore, capisco qualcosa di quella moto, una prova di 10 pagine in media per modello, test di durata con misure a motore smontato e fotografie di tutti i pezzi. Questa è informazione, indipendentemente dai commenti (scritti da opinionisti) più o meno di moda all'epoca o di moda oggi

oggi trovo solo opinioni, striminzite, ripetute, standardizzate pure (anteprima , test prova e comparativa, a volte pure la retrospettiva dello stesso model year 2007 della classica supersportiva di cui non me ne frega nulla) ma semplicemente opinioni

e l'informazione non è opinione, a mio parere

le poche nozioni che ho di meccanica e di ciclistica me le son fatte su quelle riviste di 20 anni fa, non certo su quello che si scrive nelle riviste oggi....

poi ci stupiamo se le nuove generazioni di motociclisti non sanno neanche smontare una candela, certo pubblicità alle candele non se ne fa..

[CHiP]

Originariamente inviata da KappaElleTi

e l'informazione non è opinione, a mio parere

E qui tocchi un'aspetto grande come la corazzata Potemkin che assilla gli addetti ai lavori da sempre.

Non esiste informazione che non sia anche opinione.

Non esiste per definizione. Se, ad esempio, comincio a raccontarti una cosa cominciando da un certo punto, già ho fatto opinione. Se tocco prima un'aspetto piuttosto che un'altro, già ho fatto opinione. Se sono più portato ad esempio all'aspetto tecnico piuttosto che a quello estetico (ma mettici l'aggettivo che più ti aggrada) già riportandoti le info, ho fatto opinione...

Non esiste report senza l'inevitabile inquinamento della persona che sta riportando.
Spero che qui siamo tutti d'accordo...

L'unico modo è scrivere senza opinione è la semplice stesura di una scheda tecnica.
E qui torniamo alla nuova concezione di "stampa" di cui parlavo prima.

[Marcobg]

Originariamente inviata da Chip

Non esiste informazione che non sia anche opinione.
Non esiste per definizione. Se, ad esempio, comincio a raccontarti una cosa cominciando da un certo punto, già ho fatto opinione. Se tocco prima un'aspetto piuttosto che un'altro, già ho fatto opinione. Se sono più portato ad esempio all'aspetto tecnico piuttosto che a quello estetico (ma mettici l'aggettivo che più ti aggrada) già riportandoti le info, ho fatto opinione...

Proprio per questo secondo me, parlando di informazione in generale, la cosa importante e' che ci sia "liberta' di informazione", il che non significa assolutamente imparzialita' o neutralita', ma significa invece che la redazione dev'essere libera di impostare una linea editoriale senza avere pressioni dall'editore, o dagli inserzionisti, o da un partito, o da una lobby ecc. ecc.
Che poi la linea editoriale sia "parziale" perche' dettata da motivazioni ideologiche, piuttosto che economiche, non me ne frega niente, nel senso che sono libero di seguirla o meno.

Pero' questo discorso c'entra poco con quello di cui parlava Kappaelleti, perche' se si parla di riviste "tecniche" la nozionistica e' indispensabile. Se manca quella e c'e' solo opinione la rivista si svuota del suo significato.

Detto questo a me leggere opinioni, pubblicita', anche cagate che riguardano il mondo della moto non dispiace, nella consapevolezza che non mi sto facendo una cultura, ma sto passando del tempo in compagnia di qualcosa che mi piace.

[CHiP]

Originariamente inviata da Marcobg

la redazione dev'essere libera di impostare una linea editoriale senza avere pressioni dall'editore, o dagli inserzionisti, o da un partito, o da una lobby ecc. ecc.

Bello. D'accordissimo. In un mondo perfetto.
Ma invece siamo qui, sulla terra...