Le nuove enduro da 300 chili... vi piacciono?

[Lorce]

Certo le marmitte alte si sentono .....

Comunque sia se il 1190 scalda meno è un punto a favore , dal casino che si faceva pensavo fosse una cosa esagerata.

Anche a me piace molto .

[ghima]

Originariamente inviata da OcusPocus

Concordo con Feromone, anche secondo me l'abbinamento pesantezza e altezza è micidiale....dai che è uscita la Tracer

quoto
sn tornato dall'eicma con in testa Tracer e honda crossrunner..

e basta...

ah hei anche la Rnine T che ogni volta la vedo e mi garba sempre di più..

aborro il significato delle endurone da 300 kili

si sono più manegegvoli per fare mototurismo di lunghe percorrenze, ma vuoi mettere una RT o una 1600 GTL???

[andino]

mha, io l'ho avuto il 1190S e ti assicuro che scalda come un'assassina

Originariamente inviata da mototarta

..... molte moto che pesano 50 chili meno sono molto meno maneggevoli....

io credo di no,
mi faresti un esempio di moto che pesa 50kg meno del GS ed è molto meno maneggevole?
d'accordo che a volte la maneggevolezza è un sensazione personale, ma sarei curioso


dai, non raccontiamocela
il GS Adv è un bestione, si muove da bestione e non ha certo la maneggevolezza di una Versy 650 che pesa 50kg meno
quando sei in movimento tutte le moto si "alleggeriscono" in rapporto alla propria massa, è fisica

la GW, considerando la sua massa, in movimento è una libellula
confermato da tutti i possessori

solo che Honda ha il pudore di presentarla per quello che è, una mega-granturismo
non ti racconta "favolette" alla bavarese....anche se ultimamente hanno corretto il tiro

....basta enduro, adesso è solo adventur...


poi ho il limite di non capire quelli macinano tanti km col GS, di cui il 99,99% su asfalto
ma non era meglio l'RT?
stesso motore, stessa impostazione ciclistica ma sicuramente più idonea


perlomeno alcuni di loro non scriverebbero che il GS oltre 140 km/h non è il massimo come protezione, mentre l'RT probabilmente a quella velocità ti fumi la siga (passatemela )

la moto oltre i 150 kili, è una spyder a due ruote.....scomoda.
__________________

poi se sei giovane evuoi/puoi fare viaggi tunisinici sponsorizzati o appenninici o transoceanici (ma quanti ?) e aver soldi per riparare i danni ... eventuali e probabili
; - )
beao te.
Ma ora temo che il conto si sia prosciugato x tutti
**P

[mototarta]

Santandrea

Boh, tu credi di no, io credo di si. E dipende da cosa si intende per 'maneggevole'. Se si intende mettersela sulle spalle allora il peso scritto sulla carta ha un senso, se per maneggevole ad esempio si intende quanti metri servono per fare un'inversione, allora una Gs Adv è più maneggevole di un Monster. Se si intende bilanciamento a bassissima velocità, è più maneggevole di una Vstrom 650.
Se invece si intende spingerla in salita, allora è sicuramente poco maneggevole. Per me maneggevole significa quanto è bilanciata a bassissima velocità, in quanti pochi metri gira, quanto è agile nel misto stretto ecc ecc. E qui entrano in gioco quote ciclistiche, angolo di sterzo, architettura del motore, posizione del baricentro ecc. ecc... che sono alla fine ben più influenti del peso.
Una moto sicuramente poco maneggevole è la VMax, per via di quote ciclistiche chilometriche e 'prudenziali', non solo per il peso, tanto è vero che una Ultra Glide al confronto è un fuscello. Prova sulla stessa moto a mettere un manubrio di 5 cm più basso e 5 cm più stretto e di colpo diventerà molto meno maneggevole, eppure pesa uguale a prima...quindi sono tantissimi i fattori che fanno la maneggevolezza e di certo il peso non è il più determinante.

Ma già so che per spirito di contraddizione mi dirai che maneggevolezza è altro, quindi mi arrendo in anticipo senza nemmeno provare a convincerti. In ogni caso resto della mia idea, per me nonostante pesi 260 chili è una moto maneggevolissima, poi ognuno giustamente può avere percezioni diverse e magari opposte, per fortuna non siamo tutti fatti con lo stampino.

...Per me maneggevole significa quanto è bilanciata a bassissima velocità, in quanti pochi metri gira, quanto è agile nel misto stretto ecc ecc...

concordo, anche per me la maneggevolezza vuol dire quello e penso per molti altri

non so il GS Adv ma quando si tratta di serpeggiare fra auto, misto stretto, andatura a basse velocità per me il Versys 650 è una Mtb rispetto all'ultimo Gs che provato


probabilmente adesso qualcuno affermerà che per lui l'Adv è più maneggevole dello Std, va bene, ognuno giudica in base alle proprie sensazioni



solo una cosa,
non tirare in ballo lo spirito di contraddizione perché potrei anche risponderti con lo spirito di onnipotenza.....così, per capirci

[NumberOne]

Originariamente inviata da gianluGS

Mi sa che mi sono rotto, che mi comprerò un GS 800 o una Triumph 800

Benvenuto nel club.....

Originariamente inviata da sartandrea

mentre l'RT probabilmente a quella velocità ti fumi la siga (passatemela )

la fumavo a braccia conserte in autostrada a 170 di cruise control e non cadeva nenche la cenere.. protezione impressionante quella moto

non volevo sbilanciarmi fino a 170......

[rednose]

Originariamente inviata da sartandrea

poi ho il limite di non capire quelli macinano tanti km col GS, di cui il 99,99% su asfalto
ma non era meglio l'RT?
stesso motore, stessa impostazione ciclistica ma sicuramente più idonea

con l'RT viaggi con le ginocchia in bocca, l'ho provata venendo dal GS ... anche mia moglie come passeggero l'ha trovata scomoda ...

[paninoalsugo]

Mi permetto di dissentire.
Con l'RT viaggi molto comodo sia davanti che dietro, in caso puoi prendere il kit che ti abbassa le pedaline ma una moto tedesca fatta per viaggiare non può avere quel problema, va proprio contro ogni logica

[rednose]

... beh non é che la logica prevalga sulla realtá io ho solo raccontato la mia esperienza e il problema che ho riscontrato ... immagino che anche quanto si é alti contribuisca al giudizio. Ho letto qui che anche altri non si sono trovati comodi per lo stesso motivo ...

[63roger63]

Originariamente inviata da sartandrea

poi ho il limite di non capire quelli macinano tanti km col GS, di cui il 99,99% su asfalto
ma non era meglio l'RT?

...in autostrada posso capire, ma non condividere, la tua perplessità.
Per la maggior parte percorro asfalto, non autostradale,...a me piacciono le strade molto secondarie e molto dissestate, senza contare le strade bianche.



...stradina per arrivare a Mont Saint Michel...


Quelle strade ad una RT o K1600 sono ostiche...sospensioni troppo dure e poca luce da terra....senza tener conto della carrozzeria avvolgente ed esposta a graffi.

[63roger63]

...poi sinceramente....ma quante manovre da fermo ci dovete fare con queste moto?!?

...qualche dritta...
[YT]https://www.youtube.com/watch?v=NEbGOA673w8[/YT]
[YT]https://www.youtube.com/watch?v=_WnVNODpn7I[/YT]

[mattgas]

cambia pure l'hp2 che ti passa il mal di schiena!!!!!!!!!

[-Giuseppe-]

Ho visto che il dibbattio si è acceso....forse pure troppo ...Non mi piacciono mai le affermazioni categoriche, ma solo l'espressione dei punti di vista.
Vorrei rispondere a chi dice che le ADV sono goffe e basta. Sono pesanti e basta. Non sono agili e basta.
Dalla mia posso dirvi che non la vedo cosi. L'unico limite, il piu grande è quello delle manovra da fermo, magari col tris, magari in contropendenza. Per quello che MI riguarda, non appena in movimento diventa una libellula. La giro forse in un metro e mezzo, lo slalom (quello da assassino in mezzo alle macchine) lo faccio in sciltezza, e l'unico limite e la larghezza totale, non certo la manegevolezza. Se cè da fare "off", con le gomme adeguate lo si fà, con attenzione ma lo si fà.
Mi piacerebbe che ogniuno esprimesse il punto di vista dicendo "secondo le mie possibilità e capacità é piu o meno agile".


Vorrei dire oltretutto, che anche a me, quei 20,25 kg in meno sarebbe ovviamente benedetti, ma anche cosi non mi lamento, e mi ripeto, il limite piu grande per me (che sono un metro e un succo di frutta 1,77 cm x 90 kg) sono gli spostamenti da fermo. Forse perche mi ostino a guidarla con la sella in posizione alta.

Ovviamente il peso che di contro ha le manovre da fermo, ha il pro, che in autostrada, possibilmente carico, ti dà stabilità.

Ora, l'approccio piu corretto a queste moto, sarebbe chiedersi prima di comprarle, " che casso ci devo fare io con la moto?", ebbene, se io dovessi utilizzarla solo in citta, e qualche giretto fuori porta, ovviamente un GS 800 sarebbe l'ideale (è ovvio che una moto piu leggera è meglio di una piu pesante), ma siccome mi piace viaggiare in moto quando posso, e viaggio con la mia compagna e carico a palla, una moto con piu coppia, che sia piu stabile in autostrada, e piu protettiva, scelgo la ADV, anche perche io riesco a farci di tutto, benino. Sono compromessi. La moto totale non esiste. Tutti scendiamo a compromessi, è ovvio.

[masma]

A me basterebbe un africa twin del '94; il problema mi sorge quando faccio tanti km con amici con moto da 300kg e tanti cv...
Problema maggiore se devo caricare mia moglie e qualche bagaglio, la potenza non basta..
Però secondo me la vstrom è la più che si avvicina alla perfezione (esiste solo lei? )

[-Giuseppe-]

Se solo rendessero un pó piu bella questa strommona 1000...

[markz]

d'accordo: con l'adv 1150 giri in un fazzoletto... ma: è meglio non sbagliare perché non c'è perdono! col v strom 650 c'è moltoooo + perdono(avendole tutte e due questa è la mia opinione)...che poi è anche importante la dolcezza del motore, ed è meglio che non si spenga mentre si fa inversione(ne ho viste di belle...)

[xr2002]

Tracer mi ricorda il rasoio e la squadra di basket.

[Rado]

La Yama ST è pesante perchè ha un telaio massiccio come nessun altra ed è la più affidabile. A velocità di crociera il peso non è uno svantaggio, aumenta la stabilità. Cmq anche per me 200 kg x 100 CV è la giusta misura con cui nessuna maxi endurona -pardon avventurona - potrà competere nel misto, ma solo sfogarsi in rettilineo.
Ah chiamarle moto-avventura come propone Bmw mi trova d'accordo: c'è quel pizzico di presa per culo che si addice all'insieme soldi-peso-mangadesign!

In senso tecnico (Cossalter docet) la maneggevolezza /handling è la facilità di cambiare traiettoria. A parità di avancorsa e passo non vorrei dirvelo ma la moto alta (o meglio con baricentro alto) è più maneggevole: scende in piega prima e deve piegare di meno. Quindi un GS è più maneggevole di una RT, e io lo trovo più maneggevle guidandolo con la sella alta. Nelle GP non si cerca affatto il baricentro basso. Naturalmente in tal modo la moto diventa anche più instabile, ma a questo sopperisce il peso...

[Saetta]

Alla strommina hanno messo i raggi, se fanno il gran passo e li mettono anche alla strommona guadagna il 20% di estetica.
Sul resto ci vorrebbe un miracolo.

[NumberOne]

Io (purtroppo) ho abbandonare questa



e prendere questa



a causa del peso. Punto.

Non ci sono altre parole da aggiungere. L'ernia non lascia scampo e solo chi soffre di schiena capisce cosa vuol dire spostare la moto di un solo centimetro a motore spento.
Ho sacrificato un pò di protezione e stabilità alle alte velocità, ma ora la moto me la godo!

[mototarta]

Rado

Concordo. per contro una moto col baricentro più alto è generalmente pià impegnativa da risollevare nei cambi di direzione. Alla fine conta anche molto la posizione del baricentro rispetto all'asse longitudinale della moto, i parametri sono molti. Il Gs ha per una sorta di fattori (io sono sempre stato convinto che all'inizio abbiano fatto centro magari per caso, imbroccando una moto che si guida da sola) un'agilità effettivamente insospettabile paragonata alla mole. Tutto contribuisce, centro di massa, telelever e pure il motore, non solo per l'architettura. Un motore così regolare e fluido anche a regimi prossimi al minimo rende la moto gestibile e facile anche a velocità bassissima, laddove invece un motore 'recalcitrante' ed irregolare costringerebbe ad aiutarsi con la frizione rendendo più impegnativa ogni manovra. Poi ovvio, in fuoristrada ci sono moto migliori, così come ci sono moto più protettive ecc ecc. ma alla fine con questa ci fai abbastanza bene un pò di tutto, il suo pregio è tutto qui.