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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
10-11-2014, 11:51
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#26
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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per mio parere assolutamente personale le nuove simil mts progressivamente si imporranno e sottrarranno posizioni di mercato alle superendurone. Queste ultime sempre secondo me han toccato l'apice della parabola. Tu cambi ogni anno e non ti avvantaggerai particolarmente , ma son pronto a scommettere che il valore residuo della mts sara' decisamente superiore alle altre due,una perche' del filone saturato (ktm), l'altra perche' poco affine al marchio (bmw).
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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10-11-2014, 11:57
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Quote:
Originariamente inviata da rsonsini
In effetti con i 160cv del 1290adv rischi di portarti in casa una moto fiacca da passeggio.
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Sonsini...vedo che siamo in alto mare..!! 
Non bastano i cv per fare di una moto una divertente moto sportiva..nel caso specifico le 3 moto prese in questione hanno per altro tutte e tre 160 cv..quello che cambia è il peso e non di poco, la ciclistica, i cerhi, le gomme, l'agilità, la sezione frontale e la protezione, per non parlare delle valige e del top case..ecco perché le prime due rispetto alla SADV hanno una destinazione decisamente più sportiva!!
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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10-11-2014, 12:02
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
...Oggi dico 80% Ducati 20% KTM.
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appare molto lontano il tempo in qui scrivevi: " KTM 1190 Superadventur, sarà la mia prossima moto, senza se e senza ma"!! 
Comunque capisco l'indecisione, che in parte è anche la mia, ..su Ducati quello che mi mette paura, più ancora della ventilata scarsa affidabilità, sono le testimonianze ricevute circa 'elevata inaffidabilità dell'assistenza, dovuta a casa madre forse più che ai conce!! 
Per quanto mi riguarda, in questo frangente ho deciso di guadagnar tempo...meglio forse spendere qualcosa in più (o avere qualche sconto in meno) e prendere ciò che veramente mi soddisfa dopo aver raccolto verifiche e informazioni sulle prove dei nuovi modelli, piuttosto che avere rimpianti poi...
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
Ultima modifica di Sgomma; 10-11-2014 a 12:04
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10-11-2014, 12:08
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#29
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2007
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sgomma hai esaminato questa a meno di 3000 euro ti porti a casa una moto eccezzionale
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10-11-2014, 12:17
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#30
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2007
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Messaggi: 885
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a parte gli scherzi ,se hai ancora il k 1600gt,andrei di multistrada a me piace molto e anch'io ci sto facendo un pensierino...
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10-11-2014, 12:25
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
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Quote:
Originariamente inviata da Sgomma
appare molto lontano il tempo in qui scrivevi: " KTM 1190 Superadventur, sarà la mia prossima moto, senza se e senza ma"!!  
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Già .....
Detto questo, e mi riallaccio ad Aspes, ho sempre ritenuto che la Multi abbia un gran pregio. E' una moto "stradale". Con tutto ciò che ne consgue.
La KTM è "stradallizzata". Ha una versatilità superiore a Ducati, ma io non sporco mai o quasi i tasselli.
Questo detto... Ha ragione Sgomma. Sono talmente contento del mio KTM che alla presentazione della nuova 1290 ho detto " mia " ....
Dopo aver visto la Multi ..... vacillo. Teoricamente , per l'uso che ne faccio, dovrebbe andare altrettanto bene. L'affidabilità mi preoccupa....
Dpelago KTM 1190 ADV
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10-11-2014, 12:30
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.620
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Io cambio moto ogni 10 anni quindi non faccio testo, ma anche io passerei a Ducati.
Spendere 8000 euro per un semplice upgrade della tua...mah non so non mi convince dato che, sostanzialmente, parliamo della stessa moto.
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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10-11-2014, 12:40
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.398
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Anch'io andrei di Ducati, se il nuovo motore mantiene quanto promette in termini di elasticità non credo ci sia competizione.
Peccato per te non poterla provare almeno qualche minuto , in modo da avere tutte le conferme del caso.
Mi incuriosisce molto lo sconto che può fare la Ducati senza ritiro usato, non ho mai avuto Ducati e non so che politica di sconti mettono in atto.
Unica piccola pecca, a mio parere, è la gamma di colori ristretta al bianco/rosso , a quel prezzo potevano fare un piccolo sforzo.
Spero tu la prenda e, quanto prima, scriva ( more solito) le tue impressioni, chissà che per aprile 2015 non mi decida anch'io
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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10-11-2014, 12:43
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
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Messaggi: 5.754
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Quote:
Originariamente inviata da tigrotto
a parte gli scherzi ,se hai ancora il k 1600gt,andrei di multistrada a me piace molto e anch'io ci sto facendo un pensierino...
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Si ho ancora il K6..in realtà assieme ad altre moto...il mio sogno era avere una moto comoda, ma il più possibile sportiva, quindi una crossover tanto per intenderci, con un bel motore 4 cilindri che io preferisco di gran lunga ai bicilindrici.
Riponevo grande aspettative sulla BMW S 1000 XR, che fin dalle prime indiscrezioni mi è parsa la moto che stavo aspettando.
Ma.....ma....vistala a Milano, se convincente per certi aspetti (motore e ciclistica) mi ha fatto però storcere il naso per altri (almeno negli esemplari visti al salone) , come rifiniture e qualità in generale dei materiali: ne elenco alcuni:
- plastiche in apparenza povere e di bassa qualità...spesso rigate (vero anche che con tutta la gente che al salone ci montava sopra non era il massimo ma sembravano abbastanza delicate)
- parabrezza rigato, è bastato che l'indiano di turno ci strofinasse sopra un panno con un po' di vetril per togliere la solita polvere per rigarlo, in più ha una forma che giudico poco efficace ed è regolabile a mano solo su due posizioni.
- borse ridicole che si muovono e sembrano assolutamente posticce
- cruscotto della RR, per me non ci dice nulla su una moto così, andava messo qualcosa di più completo, visibile e più funzionale
- due fari (simmetrici solo esternamente ma le parabole non lo sono) con lampade H7 che fanno una luce non molto bianca..due fari a LED ci sarebbero stati molto meglio e BMW se lo poteva permettere
- per finire, la frizione a corda priva della pompa idraulica, su una moto del genere mi fa venire grossi dubbi!!..è vero che è la stessa della RR, ma su quest'ultima rimane morbida, sulla XR decisamente meno, e dopo averla tirata 10 volte avevo un affaticamento sensibile!!
E' quindi naturale passare ad osservare la bellissima nuova Multistrada...ma un conce (molto grosso del nord Italia, venditore multimarca) mi ha vivamente sconsigliato dicendomi che l'affidabilità e davvero scarsa ma soprattutto Ducati appena terminata la garanzia lascia completamente solo il cliente !!..il che mi scoraggia moltissimo!
Morale della favola..la decisione è difficile, tuttavia almeno per me, la bilancia è ancora a favore della XR di cui apprezzo moltissimo il motore infinito e rotondo, corposo nell'erogazione e privo di vibrazioni, inserito in una ciclistica sportiva di prim'ordine, con elettronica avanzatissima e postura da crossover!!..ovviamente questa mia preferenza della XR nonostante tutto, tiene conto che per usi turistici o cittadini, utilizzo altre moto, non fosse così forse sceglierei altro.
Ad ogni modo se davvero esce a giugno.. forse vale la pena attendere gennaio 2016, almeno si prende il modello dell'anno dopo, con minore svalutazione, qualche modifica sicura già effettuata, e si ha il tempo di saperne di più su come vanno le moto e quanto siano affidabili...
Depelago..visto che tu utilizzerai la moto a 360 °, forse la scelta migliore per te è la super ADV, potente, eclettica e di sicuro con affidabilità in non paragonabile alle altre due e soprattutto a Ducati.!!
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
Ultima modifica di Sgomma; 10-11-2014 a 13:23
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10-11-2014, 12:50
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Più o meno la vedo anche io come Sgomma.
Aggiungo che anche BMW ad affidabilità, non è che se la passi benissimo. Se resto a piedi per un blocchetto elettrico, per un sensore che legge la chiave, o per un motore sbiellato, personalmente a me cambia poco ( estremizzo ... ).
A me BMW è piaciuta. Pur rilevando gli stessi difetti già puntualizzati da Sgomma, debbo dire ( forse ) che un 4 cilindri forse meglio si intona ad una moto puramente stradale.
Ducati nel complesso mi par meglio assemblata. Mi piace anche pensare che Audi porterà un controllo qualitativo un tantino superiore....
Dpelago KTM 1190 ADV
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10-11-2014, 13:22
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#36
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2007
ubicazione: Bologna
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ritengo che ducati sia piu o meno come affidabilita' pari alle altre,guardando bene il multi al salone si vede chiaramente che gli accoppiamenti le rifiniture i blocchetti sono di un altro pianeta rispetto alla serie precedente,poi il motore a fasatura variabile dovrebbe portare quella morbidezza di erogazione che prima mancava.qui a modena\reggio emila ci sono dei conce molto preparati e la ducati e' a due passi ...vedremo a febbraio \marzo con la prova su strada
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10-11-2014, 15:13
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Sep 2002
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Io ho avuto la multistrada 1200 e adesso ho il 1190 e l'acquisto della nuova multi potrebbe interessarmi solo ed esclusivamente dopo una accurata prova su strada.
Se effettivamente la trattabilita' ai bassi fosse simile a quella che ho sul kappa allora potrò permettere alla scimmia di salirmi sulle spalle.
Solo allora valuterò l'aspetto economico........
Ma prima la prova.......
p.s. purtroppo, e sottolineo purtroppo..........anche il fattore affidabilita' gioca un ruolo importante per me, e anche in questo caso l'arancio si fa preferire (e non per sentito dire ma per esperienza diretta). Ma valutare in anticipo l'affidabilita' come sapete non è possibile.
Fabio
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Gs1300 Trophy
Vespacesarina
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10-11-2014, 15:22
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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@ Pluto. Puoi dirmi quali rogne hai incontrato sulla Multi?
P.s. trattabilità. Teoricamente la fasatura variabile dovrebbe aver posto rimedio. Non che nello specifico sia questa la caratteristica peculiare del bicilindrico KTM, tuttavia bisogna dire che in Austria hanno lavorato un gran bene.
Dpelago KTM 1190 ADV
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10-11-2014, 15:31
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#39
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2007
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ho avuto due amici con il multi ,grosso problemi a parte un aggironamento dell elettronica non ne hanno avuti,poi in corsica ho incontrato uno con il cambio bloccato con il multi,pero' sono rimasti a piedi tanti anche con bmw..io con ktm sono rimasto a piedi per l'attuatore frizione e poi per la pompa della benza sul 990 percio' anche ktm ha i suoi problemi ,per adesso sul 1190 tutto ok pero' tuta questa affidabilita ..chiedete a brontolo
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10-11-2014, 16:19
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
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Quote:
Originariamente inviata da tigrotto
ho avuto due amici con il multi ,grosso problemi a parte un aggironamento dell elettronica non ne hanno avuti,poi in corsica ho incontrato uno con il cambio bloccato con il multi,.......
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Hai detto niente ....  
Dpelago KTM 1190 ADV
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10-11-2014, 17:31
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Sep 2002
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A me hanno aperto in due il motore per un difetto di costruzione del tamburo selettore del cambio.
La forcella non ha mai smesso di fare rumore nonostante millemila interventi.
Il freno posteriore non ha mai funzionato.
Il cavalletto centrale è.....vabbè meglio non commentare.
Poi una serie di altri piu' piccoli difetti, non gravi ma fastidiosi.
In conclusione, nonostante la considerassi ( e la considero tutt'ora) la piu' bella moto del suo segmento e non solo, l'ho cambiata dopo un solo anno .
Ma rimango assolutamente convinto che la multipla se fosse costruita con le stesse capacita' con le quali e' stata pensata, sarebbe "LA MOTO".
E non nego che qualora cio' accadesse con questa serie, potrei ricomprarla.
Fabio
__________________
Gs1300 Trophy
Vespacesarina
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10-11-2014, 17:45
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
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Quote:
Originariamente inviata da pluto67
A me hanno aperto in due il motore ...
La forcella non ha mai smesso .....
Il freno posteriore non ha mai funzionato.....
Il cavalletto centrale è.....
Poi una serie di altri piu' piccoli difetti.....
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E sti gran cazz.....
Vado tranquillo allora.
Dpelago KTM 1190 ADV
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10-11-2014, 18:08
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
Messaggi: 5.754
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c'è poco da fare..la multi è bella..ma ovunque ne senti parlare..ti fan passar la voglia.
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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10-11-2014, 18:32
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jun 2007
ubicazione: Camerata Picena (AN)
Messaggi: 1.986
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io mi comprerei la mv, è molto più bella della multistrada ed è fatta benissimo, mi ha stupito alla fiera, è veramente eccezzionale, spero vada bene
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LA META E' IL VI'
R1200GS
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10-11-2014, 18:33
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#45
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
Messaggi: 24.788
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Posso dire una cosa e mi scuso già da adesso se qualcuno possa offendersi... Ma me ne fotto!
Questi 3D mi danno un senso di soldi buttati tanto per togliersi l'ennesimo sfizio... Per carità, buon per voi ma c'è un sacco di gente, anche su questo forum, che arriva a fine mese con qualche difficoltà. Capisco il dubbio su un modello anziché un altro ma sul prezzo mi appare alquanto fastidioso, soprattutto se si posseggono altre moto e non solo...
Lo trovo un po' sbattere in faccia alla gente un po' di ostentazione.. Non potete esprimere i vostri dubbi solo sul modello?!?!
Ps: non fate le solite battute sul l'invidia e l'uva che con me non attacca...
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KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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10-11-2014, 18:41
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#46
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Mukkista in erba
Registrato dal: 27 Sep 2009
ubicazione: cagliari
Messaggi: 342
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se ti cambi la moto così spesso prenditi quella che più ti piace e che supponi abbia una buona rivendibilità , i discorsi sull'affidabilità li vedo più appropriati se te la devi tenere x diversi anni una volta scaduta la garanzia. personalmente andrei di multi ,l'ultimissima ovviamente. la 1290 la vedo meno rivendibile poiché và a scontrarsi col gs adv ,la cui clientela non cerca tanto le prestazioni ma guarda altre cose.
Inoltre concordo con pacifico ,disquisire sugli 800/1000 euro in più o in meno quando se ne devono aggiungere 8000 lo ritengo un po' fuori luogo
Ultima modifica di gradient; 10-11-2014 a 18:44
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10-11-2014, 18:55
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.802
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Quote:
Originariamente inviata da Pacifico
Questi 3D mi danno un senso di soldi buttati tanto per togliersi l'ennesimo sfizio... Per carità, buon per voi ma c'è un sacco di gente, anche su questo forum, che arriva a fine mese con qualche difficoltà.
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Se ti riferisci al sottoscritto, hai completamente sbagliato intervento.
Ho postato le quotazioni offerte in permuta, perchè penso possano essere di buon governo a chi è interessato ad una operazione simile, e sono un argomento di discussione che a molti interessa. Chiunque acquisti una moto, reputo sfogli una rosa di modelli.
Credo non troverai nei miei interventi, nulla che somigli " lo sbattere in faccia alla gente ".
Posto che le difficoltà di fine mese sono OT, questo è un forum di moto. Si discute di moto, e le moto costano. La Tua compresa.
Non voglio polemizzare oltre. Forse traviso io il senso del Tuo intervento. Forse hai avuto una brutta giornata.
Dpelago KTM 1190 ADV
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10-11-2014, 19:12
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#48
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: N/A
Messaggi: 20.705
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KTM 1190 ADV. Quanto vale usata.
Vai tranquillo, personalmente non ho avuto questa sensazione, le informazioni (vere), sono utili a tutti.
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10-11-2014, 19:21
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.196
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ciao
allora ...
so che sei contento del kappa , ma come me cambi spesso....
credo che te l'abbiano valutata bene....
ovviamente e' scontato che andare senza usato e' meglio...e proverei per una settimana a metterlo in rete ad un prezzo logico....tanto ti rifai sullo sconto....
fossi in te prenderei il duca....per 2 motivi.....
hanno problemi come le altre ne piu' e ne meno...e il raccontato lascia il tempo che trova.....
tu sei uno che le curi le moto  ....e se le curi i problemi si assottigliano....
certo non si e' immuni...ma con quale moto ai giorni nostri lo si e'???
il nuovo duca l'ho solo visto on line ma sembra migliorato parecchio .
l'unica cosa che ai bassi...per quanto lo avranno ancora affinato non sara' mai dolcissimo...ma ovviamente se lo sai usare....(non e' il mio caso...     )
neanche quello e' un problema
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10-11-2014, 19:23
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#50
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.391
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Quote:
Originariamente inviata da tigrotto
(..)..chiedete a brontolo
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Cioè?
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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