Navigator V – gravi problemi di ricezione [Thread n° 2]

[robertag]

sì ma il profilo altimetrico, anche se non disponibile sull'interfaccia come nel TTR, non è comunque un dato che è sempre parte integrante di qualsiasi gps?.. se un navigatore deve seguire esattamente una determinata strada dovra pur tenere conto, attraverso calcoli trigonometrici, anche della sua altitudine; voglio dire non è che il "dato" altitudine sia un optianal... chiedo da ignorante in materia, neh...

[romargi]

Originariamente inviata da ginogeo

No, non capita. Considera che sia Romargi che Luca.gi fino a qualche mese fa usavano lo zumo 660 sulle stesse strade... Lo Zumo 660 funziona perfettamente in quasi tutti i luoghi dove Il V va in crisi

Tutto corretto ma fornisco un’ulteriore precisazione,abbastanza curiosa.

Per quanto riguarda il problema della strada che, lo ribadisco nuovamente, nulla ha a che fare con il problema del “fuori strada”/altitudine frozen, non solo con il 660 la strada indicata era corretta ma anche il con il Navigator V:
- Nei mesi estivi abbiamo impostato la stessa destinazione, sempre partendo da casa mia e sempre dal navigatore e sempre con il Navigator V e il percorso era corretto
- Impostando, a circa 80km dalla cima della Lombarda, la località “Vinadio” (che è la partenza del colle a 10 km circa dall’arrivo) l’itinerario era quello corretto! Impostando invece la cima del colle (a 10km da Vinadio), l’itinerario proposto era di circa 200km più lungo!!! Esattamente come se il pezzo Vinadio-Lombarda non fosse contemplato.

Pertanto, almeno nei mesi estivi, il Navigatore indicava il percorso corretto per arrivare alla cima della Lombarda. Da circa due settimane invece, anche a 10 km dalla cima il navigatore propone un giro di 180km per arrivare a destinazione!!!!
Esattamente come quel pezzo di strada fosse chiuso per l’inverno (cosa che avviene) o fosse inesistente.

Chiudo l’OT, era solo per dare qualche elemento in più per comprendere meglio questo problema.

[Ginogeo]

@Robertag: Il V dispone di una mappa e relativa visualizzazione 3D-like. Altri nav come tomtom e garmin precedenti (non professionali) invece no, leggono il dato altimetrico ma per la georeferenziazione usano solo 2 coordinate... Insomma lavorano su un piano 2D... IMHO neh...

[robertag]

...quindi, se ho capito bene, i non profescional, è come se variassero di volta in volta il diametro del globo...

[Ginogeo]

Eh?

[robertag]

forse era un paragone un po forzato... volevo dire che se lavorano, come tu affermi, su di un piano 2D questo piano dovra essere alzato ed abbassato in base all'altitudine... scusami se rompo ma era solo per capire...

[Powercanso]

@ginogeo;

secondo me questi nuovi Garmin non sanno più risolvere il Teorema di Pothenot ... per un calcolatore è banale!

[Ginogeo]

Robertag, no, immagina di avere una mappa cartacea in mano. Per individuare un punto ti servono solo due coordinate, x e y (lat e long), non importa se stai consultando la mappa a livello. Del mare, in collina o su un aereo in volo.

[robertag]

ah OK... è più semplice di quanto pensassi; credevo in qualcosa di più sofisticato... grazie ginogeo.

[Murdoch]

Si ma il gps con 2 fix non ricava la posizione.
All'atto pratico il gps Ha bisogno di minimo 3 satelliti, 4 per una accuratezza minima alla navigazione.

Originariamente inviata da ginogeo

Robertag, no, immagina di avere una mappa cartacea in mano. Per individuare un punto ti servono solo due coordinate, x e y (lat e long), non importa se stai consultando la mappa a livello. Del mare, in collina o su un aereo in volo.

[Ginogeo]

questo è chiaro ma non ha nulla a che vedere con il discorso che si stava facendo...
un conto è individuare la posizione, un altro è definire quali e quante variabili servono per definirla.

[Piermerlino]

Comunque... Con 4 satelliti Deve avere la posizione sia l & l e se non ricordo male dovrebbe arrivare anche un dato relativo ad un'altitudine che se non altro dovrebbe agevolare il calcolo... Credo...

[Murdoch]

Okkk scusate non ho seguito

tapatalkato

[Piermerlino]

Giusto Murdoch! Con 2 non fai niente, con 3 ottieni 2 punti dal 4o in poi aumenti la precisione credo per ridondanza (credo) il dato altimetrico mi suona strano arrivi dal satellite... Come fa a capire a che altezza sei? quindi dovrebbe essere frutto del calcolo del ricevitore. Adesso ho un testa in gran casino...

[Ginogeo]

il calcolo della posizione viene eseguito considerandoi i punti di interesezione di sfere al cui centro si trovano i satelliti collegati all'apparato gps. conoscendo la quota dell'orbita del satellite si ricava, come ulteriore coordinata, anche la quota alla quale si trova istante per istante il ricevitore gps.

[Piermerlino]

Ecco. Quindi il calcolo viene fatto dal ricevitore. Ok. Non credo che Garmin faccia i "chip" ricevitori che se non erro sono sempre loro a fornire la stringa di dati che il navigatore deve "semplicemente mettere sulla mappa". Giusto?

[Ginogeo]

Il calcolo viene eseguito dal ricevitore, corretto.
Il numero minimo di satelliti che devono essere agganciati è 4 perchè il ricevitore deve risolvere un sistema di equazioni con 4 incognite. Non dimenticate i,l tempo oltre a lat, long e altezza.

[robertag]

...il tempo del segnale del satellite al ricevitore tradotto in distanza... se mi sono informato bene...

[Ginogeo]

No, si tratta proprio di tempo astronomico...vero e proprio segnale orario...che dovrebbe servire per verificare lo scarto tra il segnale orario del satellite, fornito da un orologio atomico al cesio, rispetto a quello del ricevitore gps che invece è basato su un normale orologio al quarzo... ma qui le cose iniziano a farsi complicate perchè entrano in gioco fenomeni di tipo relativistico... di cui so ben poco. Anzi... non ne so nulla.

[robertag]

ah, ecco... avevo letto che questo scarto verrebbe "tradotto" in distanza necessario per poi effettuare le triangolazioni...
hai qualche link da segnalarmi per capirne un po di più?.. così evito anche di stressarti/vi oltremodo.

[Ginogeo]

Nessuno stress... Il problema è Che ne so veramente poco...
Comunque se per iniziare leggi su Wikipedia, avrai una buona base di informazioni.

[robertag]

ok, grazie... vado a dare un'occhiata...

[Kilimanjaro]

L'ora dell'orologio atomico del satellite viene sincronizzata con quella del ricevitore gps per poter misurare la distanza ricevitore - satellite in base al tempo intercorso dal segnale radio; le posizioni dei satelliti, note ai ricevitori in base ai dati orbitali caricati durante il fix, consentono ai gps di calcolare con ottima approssimazione i suoi dati di posizione.

[Piermerlino]

Anche se potrà sembrare una domanda banale... Cosa sono il sole e la luna che appaiono nella mappa satelliti? Se non sbaglio c'è anche un punto.

[Ginogeo]

Penso indichino le posizioni rispetto al ricevitore ma non so in base a quale riferimento.