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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-10-2014, 11:42
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi?
" La recente Legge di Stabilità cancella il bollo ridotto per i veicoli di interesse storico con età compresa tra i 20 e i 30 anni. Una “mazzata” che coinvolgerà migliaia di veicoli in Italia (solo le auto sono circa 4 milioni) e che potrebbe riservare un duro colpo anche al registro storico FMI ... "
http://www.insella.it/news/legge-sta...i-fino-30-anni
Non mi e' chiaro se le "agevolazioni" vengono riservate ai soli veicoli con almeno 30 anni oppure anche al quelli con almeno 20 anni ma facenti parte di un elenco piu' "ristretto" ...
Boh ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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17-10-2014, 11:55
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
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Successo qui in Olanda dal primo gennaio scorso, adesso le agevolazioni partono da 30 anni per i benzina e 40 per i diesel...
Governo ladro è quello che vi pare, per la colpa è di tutti quelli che hanno fatto i furbi comprando un rottame è usandolo tutti come auto di tutti i giorni... Alla fine che ha le Ferrari da milioni di euro se ne sbatteva prima del bollo e continuerà a sbattersene poi....
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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17-10-2014, 11:58
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Apr 2004
ubicazione: "CIVIS ROMANVS SVM --Elika Koatta's Chairman--"Magister Chiattellarum ad Onorem" dell'Elika Romana
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...."la legge di stabilità (che deve essere ancora approvata)".......
....appunto......
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R 1100 GS
" darle della zoccola acchiappacazzi e se non la molla, è una profumiera" (cit. Isa)
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17-10-2014, 11:59
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Io ho una Jeep Wrangler YJ 2.5 del 1990, comprata un paio di anni fa' ed iscritta ASI.
La uso una volta al mese ... i bimbi si divertono un mondo.
Se mi tocca pagare bollo ed assicurazione "normali" mi sa che la vendero' ... anzi, forse la svendero' perche' immagino ci saranno pochi interessati vista la nuova situazione ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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17-10-2014, 12:01
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
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Sapevo che sarebbe successo...
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + HSQV 300 2T
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17-10-2014, 12:03
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Non sanno più dove andare a rubare i soldi in questo paese del kazzo...
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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17-10-2014, 12:04
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#7
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Era inevitabile temo, in molti si sono approfittati delle convenzioni per le storiche e lo dico con rammarico.
Il proliferare delle varie special e il fatto che nella soglia dei 20 anni rientrano anche delle macchine relativamente recenti , che nulla hanno di valore storico, ha fatto il resto.
Vedremo come va a finire.
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BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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17-10-2014, 12:05
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Bisogna anche ammettere che "storicita'" in molti casi e' stata abusata, semplicemente per pagare bollo ed assicurazione ridotti su auto che di interesse storico avevano ben poco e che continuavano ad essere usate come normali veicoli di utilizzo quotidiano ... e questo non era corretto ...
Adesso tutti ne pagheranno il fio?
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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17-10-2014, 12:09
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Mar 2004
ubicazione: Asti
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si rivaluteranno le moto e le auto veramente d'epoca e da collezione.
spiace per i collezionisti seri.
per loro le agevolazioni sono persino poco.sono custodi della cultura.
per i soliti furbi invece pagheranno finalmente il giusto.
se è vero ma forse vero non è.
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l'è nà rua cà gira,sempre pì pian..
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17-10-2014, 12:10
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#10
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Non dovrebbero essere i comportamenti furbi a varare una legge che colpisce anche gli onesti.
Penso che porterò le mie moto in Romania, compresa la mia persona, un paese molto piu' democratico dell'Italia attuale.
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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17-10-2014, 12:11
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#11
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Mukkista
Registrato dal: 12 Aug 2010
ubicazione: Roma
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La vettura/moto può avere 20, 25, anche 29 anni, se non è iscritta ASI come esemplare non ha diritto agli sgravi.
Il problema è che molti millantano "vendo splendida... manutenzione maniacale... 19 anni 6 mesi ed un giorno di vita, il giorno di carnevale diventa storica!"
e tutti giù a crederci...
Come dire che un ragazzo può andarsene di casa e vivere da solo il giorno che compie 18 anni...
...senza chiedersi di cosa campi, dove vada a vivere, chi gli paga le bollette eccetera...
Comunque, tranquilli, fino a poco fa in Paesi "illuminati" come la Gran Bretagna la storicità valeva solo per i veicoli immatricolati entro il... 1 marzo 1973... tutti quelli dopo, a farsi friggere...
Solo da poche settimne hanno recepito la norma europea / FIVA dei 40 anni di età... e nemmeno per tutto !
Per cui, direi, tranquilli, che "finchè non esce il regolamento attuativo" tutto rimane come prima perchè non esistono norme dirette alle Regioni ed all'ACI / PRA in merito...
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Maurizio "L'Uomo che volle farsi Re"
ex R1200ST
R1200GSAdv "Beauséant"
R1200CLC "La grande Bleu"
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17-10-2014, 12:12
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#12
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Per le auto era già così dall'anno scorso, per i furgoni addirittura erano stati cancellati da ogni possibilità di essere storici anche over 30 anni.
Sarebbero bastati i controlli specifici, ma si sa, meglio fare autovelox e divieti di sosta....ed aumentare i bolli.
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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17-10-2014, 12:14
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#13
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Una selezione la stanno già dando le compagnie assicuratrici.
Diventa sempre più difficile trovare compagnie che assicurano a tariffe agevolate e sono sempre più selettive le soglie di ingresso.
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BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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17-10-2014, 12:14
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da Merlino
Per le auto era già così dall'anno scorso, ...
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Perche dici cio'? A me non risulta ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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17-10-2014, 12:17
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#15
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
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bella coglionata!....ora uno deve pagare lo stesso "dazio" per un qualche cosa che non potrà mai o quasi mai utilizzare....dato che non rientra nelle norme anti inquinamento.....
Avanti con le riforme!!
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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17-10-2014, 12:25
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
ubicazione: Samara (Russia)
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Si ma non capisco dove e chi sarebbero i furbi......
Zio maiale mi piace una Xt che 21 anni un mese e tre giorni , la legge mi fa pagare meno bollo amen........
Quante moto conoscete odierne che possono essere paragonate ad una 690 da usare come cristo comanda......solo storiche.....Xr/Xl Tt/Xt Klr/Klx o Rc600/Rc600r tanto per citarne alcune.
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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17-10-2014, 12:28
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Piu' che altro la questione e' che i veicoli storici dovrebbero avere un utilizzo piu' "amatoriale", quindi non essere utilizzati quotidianamente ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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17-10-2014, 12:29
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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io non capisco perchè si dovrebbe passare per furbi per avere usato gli sgravi conferiti dalla legge. dove starebbe la "furbizia"?
non ho evaso, non ho rubato, ma ho preso la mia vespa di 40 anni, con assicurazione e bollo storico e ci sono andato a lavoro.
dove sta il problema?
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R1200S
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17-10-2014, 12:30
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#19
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Il precursore di QdE
Registrato dal: 31 May 2005
ubicazione: Bagnacàudia
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Appunto, Animal, è un cortese suggerimento ad acquistare il nuovo
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Keep calm and bògia nèn
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17-10-2014, 12:37
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#20
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 Nov 2012
ubicazione: Milano
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Quindi, se la legge passasse, una moto che adesso è storica e registrata come tale con, ad esempio, l'FMI, verrebbe privata della storicità? O una volta iscritta sarebbe salva?
Al momento ho il bollo ridotto ( 20 euro in Lombardia ) e tornare a pagarlo completo considerando già i 600 euro di assicurazione annuale sarebbe un po' una rottura...
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17-10-2014, 12:40
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#21
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Perche dici cio'? A me non risulta ...
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Informati Ci sono passato l'anno scorso per una Renault 4 del 1987 ed un furgone ducato del 1982 che avevo comprato, di botto per la macchina nessuno me la assicurava ed anche se ASI solo una compagnia in piemonte me la assicurava con polizza leggermente scontata, niente da fare per il furgone che essendo autocarro pagava in base alla portata quindi ne piu' ne meno come un furgone ex novo.
La macchina feci in tempo a perderci la caparra, il furgone ora viaggia in Nigeria.
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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17-10-2014, 12:40
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#22
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Il codice della strada (Art.60 D.Lgs. 30 aprile 1992 n. 285 e seguenti) divide i mezzi storici in veicoli d'epoca e veicoli di interesse storico e collezionistico come possiamo leggere qui.
Quindi la questione riguarda nello specifico solo i veicoli di interesse storico e collezionistico.
Il problema è che fino a qualche tempo la produzione del parco circolante non restava così longevo e non era così scontato trovare auto/moto di 20 o 30 anni.
Attualmente la crisi ci porta a conservare a lungo i nostri mezzi e questo associato alla migliore qualità costruttiva fa si che ci siano molte auto/moto che hanno 20 anni e possono tranquillamente venir utilizzate nel quotidiano. Nulla di male in questo, anzi ottimo direi per chi ne beneficia. Però c'è da stabilire cosa significhi di particolare interesse storico.
Una golf 2 o 3 lo è? Una Fiat Punto? Un Ford Transit?
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BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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17-10-2014, 12:45
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#23
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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ma se un veicolo e' gia' iscritto ASi come la dedra turbo di mio padre del 1992 resta esente oppure giu' di bollo e superbollo (e' pure potente)?
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-10-2014, 12:50
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#24
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Quote:
Originariamente inviata da roberto40
. Però c'è da stabilire cosa significhi di particolare interesse storico.
Una golf 2 o 3 lo è? Una Fiat Punto? Un Ford Transit?
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http://www.giornaledibrescia.it/blog...rico-1.1792992
Come ho già scrittop è dall'anno scorso che almeno a fini assicurativi non stipulavano piu' polizze ex novo per auto sotto i 30 anni, e precisamente immatricolate dopo il 31.12.1982.
Solo per pochi modelli degli elenchi che sono stati predisposti si può iscriverle a specifici club che hanno le RCA convenzionate alla pari di ACI ed FMI ed altri registri storici riconosciuti dalla legge.
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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17-10-2014, 12:52
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#25
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Mukkista
Registrato dal: 19 Mar 2014
ubicazione: Veneto
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non e' questione di essere furbi, una legge puo' essere giusta, ingiusta, scritta bene, scritta male, a volte solo a distanza di anni si capisce come una legge pur scritta con le migliori intenzioni presenta degli aspetti da correggere.
Che di una Panda del 94 venga considerato il suo valore storico lo trovo quantomeno discutibile
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