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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  27-01-2014, 17:10 | #26 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2013 ubicazione: Lombardia 
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			Quando vado al lago di Garda con la mia A.R. Giulia del '73, i tedeschi ci girano attorno due volte, e mi è capitato pure di ricevere delle offerte   
				__________________R 1200 GS ADV 04/2007 con GIALLONI!
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		|  27-01-2014, 17:12 | #27 |  
	| SUINUX MAXIMUX 
				 
				Registrato dal: 15 Oct 2003 ubicazione: Magna Romagna! 
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			a be quello, io vivo al mare e la mia unica macchina è un alfa 1750 del 70   
				__________________...Ager
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		|  27-01-2014, 17:13 | #28 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
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					Originariamente inviata da rob1963  Non possiamo più dire ducati è una moto italiana,certo nel cuore nella storia è italiana ma ormai.... |  ducati era italiana quando fu salvata dalla chiusura dalla cagiva. Da allora, dopo la cessione da parte di cagiva , molti anni fa, la proprieta' non e' piu' stata italiana, e quindi se adesso e' tedesca nulla cambia. La proprieta' e' una cosa, il patrimonio storico,tecnologico e le maestranze sono italiane, ducati e' italiana 100%, esattamente come lo era quando era di proprieta' americana pochi anni fa, o come quando lamborghini era di un gruppo dell'est asiatico. E' come se gli americani dicessero che chrysler non e' piu' americana perche' di proprieta' fiat.
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  27-01-2014, 17:13 | #29 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da xr2002   Credo che la GS venda soprattutto in Germania e poi bene anche nelle altre nazioni europee. |  Si, in Germania le BMW dominano il mercato moto... 
la reciprocità non la trovi neanche col lanternino
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		|  27-01-2014, 17:16 | #30 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2010 ubicazione: tvr 
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					Originariamente inviata da chuckbird  Mi sorge un dubbio allora: forse non è che non si riesce, è che non lo si vuole fare, temendo forse di sbattere la testa contro il muro o non giudicando sufficienti le originalità che si potrebbero proporre. |  con la Stelvio ci han provato
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		|  27-01-2014, 17:19 | #31 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2013 ubicazione: Lombardia 
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					Originariamente inviata da Il Maiale   e la mia unica macchina è un alfa 1750 del 70   |  Stupenda!   
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		|  27-01-2014, 17:43 | #32 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Sep 2003 ubicazione: Sardinia Kingdom 
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					Originariamente inviata da aspes  ducati era italiana quando fu salvata dalla chiusura dalla cagiva. Da allora, dopo la cessione da parte di cagiva , molti anni fa, la proprieta' non e' piu' stata italiana, e quindi se adesso e' tedesca nulla cambia. La proprieta' e' una cosa, il patrimonio storico,tecnologico e le maestranze sono italiane, ducati e' italiana 100%, esattamente come lo era quando era di proprieta' americana pochi anni fa, o come quando lamborghini era di un gruppo dell'est asiatico. E' come se gli americani dicessero che chrysler non e' piu' americana perche' di proprieta' fiat. |  Ducati e Chrysler sono due cose molto diverse. Chrysler era praticamente fallita, gli USA hanno aiutato la Fiat a rimetterla in sesto attraverso  un prestito, con una operazione finanziaria acrobatica che vede e vedrà la Fiat ancora in bilico per un po'. Ducati invece era un azienda florida con un mercato in crescita, e proprio per questo venduta da una finanziaria italiana, a cui di moto non interessava nulla, nel momento del suo massimo valore. Gli USA sono un gigante industriale, non si sentono indeboliti per la perdita di un marchio, specialmente se stava per fallire, mentre l'Italia è industrialmente nana e in regresso. 
 
Un'azienda è di chi la possiede. Le maestranze e la storia possono essere di un paese, ma come e dove continuare lo decide il proprietario. Chrysler produce auto di gusto americano e quello è un mercato enorme, per cui le fabbriche resteranno lì. Con la Husqvarna è andata diversamente: noi l'abbiamo fatta traslocare dalla Svezia e Ktm l'ha fatta traslocare dall'Italia, ciao ciao. Il proprietario decide cosa conviene fare e quale "brand Paese" coltivare.
		 
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 R1150GS - MXC 525
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		|  27-01-2014, 17:52 | #33 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
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			ducati restera' italiana al 100%, perche' chiunque, anche audi, capisce che l'italianita' del marchio e' un assoluto valore anche di marketing, proprio come per ferrari. Husqvarna era "bastarda" gia' trapiantata a varese, l'identita' svedese l'aveva gia' persa.
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  27-01-2014, 17:58 | #34 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 01 Feb 2007 ubicazione: FriulElikaGiulia 
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			A noi italiani interessa l'abito, ai tedeschi evidentemente il contenuto.
		 
				__________________K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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		|  27-01-2014, 18:18 | #35 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Jul 2008 ubicazione: Lecco 
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			vabbè,..........stiamo dicendo che tecnologicamente siamo mooooolto avanti alla germania ....ma x piacere.
		 
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 oraGS  ADV la MISS___________________
 
 Il....GS logora chi non ce l'ha
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		|  27-01-2014, 18:22 | #36 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Mar 2009 ubicazione: Roma-Afritalia 
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			Auto, moto, pc, macchine fotografiche ecc.......Germania, Giappone, Corea, USASe poi vogliamo parlare di stile, vestiti, scarpe e kazzatelle varie, le compero italiane.
 
				__________________1150 Gs ....una gran delusione
 Frau 1200 RT over the top
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		|  27-01-2014, 18:26 | #37 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2010 ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair) 
					Messaggi: 10.219
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			... che poi di made in italy non ci stanno neppure quelle...  
				__________________.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
 -ROBERTO (robertag) BMW  R1200RT Lc 2017 -
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		|  27-01-2014, 18:27 | #38 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Jul 2002 ubicazione: Como 
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					Originariamente inviata da aspes  ducati restera' italiana al 100%...... |  Ma... mica tanto convinto, diciamo che, per ora, ai crucchi conviene metterla così, ben sapendo che tutta roba loro   
				__________________Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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		|  27-01-2014, 18:29 | #39 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Mar 2009 ubicazione: Roma-Afritalia 
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					Originariamente inviata da robertag  ... che poi di made in italy non ci stanno neppure quelle...  |  Vabbè, ma i ....patrioti sono contenti    
				__________________1150 Gs ....una gran delusione
 Frau 1200 RT over the top
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		|  27-01-2014, 18:34 | #40 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 12 Jul 2009 ubicazione: Isole Cheradi 
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					Originariamente inviata da rufus.eco  vabbè,..........stiamo dicendo che tecnologicamente siamo mooooolto avanti alla germania ....ma x piacere. |  Tecnologicamente abbiamo un potenziale enorme. 
Produciamo prodotti unici al mondo che gli altri cercano di copiare senza riuscirci minimamente. 
Abbiamo una storia industriale assurda e degli esperti di stile che il resto del mondo si sogna.
 
Tuttavia il nostro paniere industriale è sotto dimensionato e lo sviluppo è limitato da politici che sono peggiori di quelli che potresti trovare in Sierra Leone.
 
E' un Paese pieno di contraddizioni il nostro. 
Potenzialmente riusciremmo ad arrivare ovunque senza problemi.
 
Non c'è ambito industriale che non è stato toccato nella storia dal nostro Paese, con risultati a dir poco eccellenti in ogni campo.
 
Immaginatevi coloro i quali giustificano questa depressione dicendo che non siamo i soli a passarcela male... c'è anche la Grecia.
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		|  27-01-2014, 18:44 | #41 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Mar 2009 ubicazione: Roma-Afritalia 
					Messaggi: 10.360
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			Ma almeno la Grecia non ha altro che il turismo, vino ed olio
		 
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		|  27-01-2014, 19:34 | #42 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 26 Jan 2004 ubicazione: Borgo S. Donnino , Emilia ,NON Toscana. 
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			KGTforever ha scritto: 
Gilardoni...Brembo...VM...Ferrari…
 
Spero che VM sia un refuso e intendessi MV ……….di Alfa Romeo con motori Vm …….lasciamo perdere       
Anni fa andavo spesso a prendere i Colleghi con le Alfa 33 a piedi con motori fusi.
		
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		|  27-01-2014, 20:04 | #43 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2013 ubicazione: Lombardia 
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			A mio avviso occorre distinguere le epoche, mi spiego:negli anni 70 le nostre Alfa Romeo erano una spanna sopra le tedesche, tanto per fare un esempio la mia Giulia del 73 montava già i freni a disco al posteriore, ed il circuito frenante era sdoppiato.
 Ai giorni nostri purtroppo i ruoli si sono invertiti. Non entro nel merito di come possa essere successo, anche perchè ognuno ha le proprie teorie ...
 ciò comuqnue, non toglie il fatto che noi italiani i mezzi meccanici a due e quattro ruote li sappiamo costruire ancora oggi molto bene.
 
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		|  27-01-2014, 20:14 | #44 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Mar 2009 ubicazione: Roma-Afritalia 
					Messaggi: 10.360
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			Talmente bene che Mercedes e Bmw per non citare le altre, vendono e cresono mentre noi ci masturbiamo sulle nostre capacità tecniche delle quali all l'utente medio non interessa un fico
		 
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		|  27-01-2014, 20:19 | #45 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2013 ubicazione: Lombardia 
					Messaggi: 165
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			I tedechi vendono e crescono perchè sono stati più seri di noi, ma questo non significa che non sappiamo più fare le macchine o le moto.A mio avviso una Ferrari resta ancora oggi superiore ad una Porsche.
 
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		|  27-01-2014, 20:20 | #46 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2013 ubicazione: Lombardia 
					Messaggi: 165
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			In sbk Aprila ha vinto BMW NO.Altri esempi ? ...
 
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		|  27-01-2014, 20:22 | #47 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Mar 2009 ubicazione: Roma-Afritalia 
					Messaggi: 10.360
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			Ma si vendono più Porsche che Ferrari, le Maserati sono cassoni che neppure i commenda vogliono, per non parlare del fatto che cmq queste auto fanno prestigio, ma non mercato, il mercato lo fanno le auto medie e su quelle non credo si possa fare un confronto.Possiamo anche essere felici per aprilia su BMW ma su strada si vedono le BMW, quello che conta è il mercato, il resto sono pippe
 
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		|  27-01-2014, 20:47 | #48 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Jul 2008 ubicazione: Lecco 
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			CARLO:MOTO.....parole sante
		 
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 Il....GS logora chi non ce l'ha
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		|  27-01-2014, 20:57 | #49 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 25 Dec 2013 ubicazione: Tangentopoli 
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			C'è anche il fattore design,le auto supersportive le sappiamo disegnare:Ferrari,Lamborghini...Le utilitarie,le berline,i sw no-
 Per le moto i tedeschi hanno avuto fortuna con due o tre modelli,ma le auto le sanno disegnare e bene.
 Le moto gli italiani le sanno costruire ma non disegnare,salvo qualche rara eccezione,ma noi "abbiamo tanti marchi",loro uno solo e ben brandizzato.
 Ammettiamolo,tra teste la vincono loro nei numeri,da noi qualcuno si eleva ma poi il tedesco per antonomasia ha il tono della lingua imperativo e incute terrore e sottomissione e l'italiano è remissivo.Un pò come la storia ci insegna per farla breve.
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		|  27-01-2014, 20:58 | #50 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Jun 2010 ubicazione: Montelupone 
					Messaggi: 5.180
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			Quoto Carlomoto.
 Sui motivi di ciò se ne può discutere a lungo e se ne discuterà.
 Secondo me, motivo percui ho una moto tedesca e la prossima auto non sarà più italiana, e che i mezzi italiani eccellono in qualche parte e sono carenti da altre.
 Quelli tedeschi sono più equilibrati.
 
 Quando vedo una moto italiana, mi emoziona ma c'è sempre qualcosa che non mi piace per niente e fà sfumare l'acquisto.
 Quella tedesca non mi dice niente, ma non ci sono difetti gravi.
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