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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-11-2005, 16:11   #51
dpelago
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Originariamente inviata da Barbasma
boh... non capisco perchè se uno critica TECNICAMENTE una moto...

si debbano tirare fuori pippate di numeri di vendita e altre cose...

a me di cosa vende BMW non frega una mazza... buon per loro...

sta di fatto che la BMW può permettersi di mettere sul mercato una moto a qualsiasi prezzo... che la vende... e tutto questo dopo i DISASTRI del boxer 1200 che è rinomato come il boxer più difettoso che la storia bavarese ricordi... (e qualsiasi conce ve lo conferma fuori dai denti...)

se non è potenza del marchio questo..
Estendendo il tuo ragionamento affermo - senza polemica -: "A me del boxer piu' difettoso della storia non me ne frega una mazza, il mio marcia come un orologio..."

Dpelago R 1200 Gs Giallo / K 1200 R

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Vecchio 18-11-2005, 16:13   #52
barbasma
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l'unico problema di KTM sai quale è????

in BMW quando un motore è difettoso 200... fanno i richiami segreti durante il tagliando sostituendo anche grosse parti e il cliente contento non sa nulla...

in KTM invece dato che hanno iniziato da poco a vendere le biciclindriche... ste furbizie non le hanno ancora imparate... e quindi devono prima far scazzare il cliente...

una volta vigliac disse su questo forum... BMW e KTM fanno bellissime moto... il problema è che i primi le sanno anche vendere...
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Vecchio 18-11-2005, 16:20   #53
KappaElleTi
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Originariamente inviata da Barbasma
l'unico problema di KTM sai quale è????

.....
.......
sono soprattutto i numeri di produzione matteo

vale per BMW e vale ancor di più per KTM

secondo me
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Vecchio 18-11-2005, 16:31   #54
barbasma
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la KTM proprio perchè vende poche moto... ma vende TUTTE quelle che produce... ... potrebbe seguire i clienti in modo capillare...

però imparerà....
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Vecchio 18-11-2005, 16:41   #55
KappaElleTi
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la KTM proprio perchè vende poche moto... ma vende TUTTE quelle che produce... ... potrebbe seguire i clienti in modo capillare...

però imparerà....

per l'assistenza certo

anzi sarebbe in vantaggio rispetto a BMW che ha decuplicato le vendite mantenendo le stesse concessionarie più o meno, peccato che KTM sia meno strutturata....

il problema di cui parlo relativamente ai numeri di produzione son le linee di assemblaggio e la precisione dei macchinari di lavorazione, i contratti coi fornitori, gli ammortamenti degli stampi, dei costi di ricerca e sviluppo ecc ecc
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Vecchio 18-11-2005, 16:51   #56
barbasma
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da quel punto di vista KTM non ha nulla da imparare...

è il maggior produttore di moto OFF del mondo... senza contare le gare dove si impegna in modo massivo...

ha solo trasferito la sua competenza per conquistare una fetta di mercato dove non era presente... e logicamente ci vuole un periodo di adattamento...

le moto difettose appena uscite dalla fabbrica ci sono in tutte le marche...

rispetto alla qualità dei componenti impiegati... la KTM ha dei livelli di prezzo assolutamente concorrenziali... e il fatto che la SUPERENDURO costi 11250 euro la dice lunga...

non possono permettersi di far pagare una moto una cifra iperbolica perchè tanto sanno che esiste un catalogo accessori POWER PARTS dove puoi spenderne altrettanti... e dove il ricarico è ben maggiore...

considera che a parte il motore puoi trasformare una EXC in una replica ufficiale... ma son soldoni che volano...
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Vecchio 18-11-2005, 19:07   #57
Smokey
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se fossi un costruttore di moto leggerei il barba per fare esattamente il contrario. mi spiego.
matteo sostiene che la cosa più importante è seguire il cliente passo passo, anche vendendo poche moto, e si augura che ciò possa essere la politica prossima della KTM. Cosa?? ma sono io solo a leggere questo forum? chi la vuol cotta, chi cruda, chi media cottura, chi pelo pelo, chi va in analisi se il serbatoio ha il graffietto del ramo d'ulivo beccato alla domenica della palme...chi chiede l'esatto angolo di inclinazione della leva frizione per non infiammare lo scafoide, chi come mettere seduta la donzella che sta tesa sul seggiolo, chi confronta il coperchietto di plastica della valvola con quello di metallo(se lo ordina dal pieno forse è meglio??). questa gente, di cui mi onoro di far parte, è possibile che sia seguita passo passo? farebbe uscir di senno chiunque, anche chi vende poche moto. se fossimo un poco obiettivi, riconosceremmo che in officina, ad es., si sentono cose da sbellicarsi. l'es. migliore che mi viene in mente è quello di quel tale che per far ricaricare la batteria, ha tenuto accesa sul cavalletto un boxer per un tre orette, fondendo tutto il fondibile..............
matteo, ma cosa vuoi seguire? gente che chiama anche di notte per sapere quale è la miglior molla spingidisco della frizione ??
:-)))))))))))
 
Vecchio 18-11-2005, 19:14   #58
Soyuz
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le ktm di doretto e c. che vinsero il campionato l'anno passato avevano poco o nulla delle lc8 serie....

se vuoi andere forte nel cross ktm è anni luce dietro ai jap
basta guardarsi qualche prova di cross per rendersi conto ;-)
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Vecchio 18-11-2005, 19:23   #59
barbasma
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le ktm di doretto e c. che vinsero il campionato l'anno passato avevano poco o nulla delle lc8 serie....

se vuoi andere forte nel cross ktm è anni luce dietro ai jap
basta guardarsi qualche prova di cross per rendersi conto ;-)
neanche le bmw dakar avevano roba di serie... e neanche la HP2 che corre ha nulla di serie...


x smokey

non sono certo io a dover insegnare a vendere le moto ai commercianti... però ci sono delle regole base da seguire... prima di tutto che il cliente che spende 26 milioni per una moto vuole essere rassicurato quando la moto ha un problema... e non evitato o minimizzare il problema...

un buon commerciante deve saper distinguere necessariamente l'ignorante... dall'arrogante... dal cliente saputello... e comunque dato che VIVE di soldi... deve riuscire ad accontentare tutti... anche il più rognoso... perchè così la prossima moto che compra... sarà ancora della stessa marca...

si chiama FIDELIZZAZIONE... ed è la cosa più importante.. perchè non solo ti convince a comprare ancora una moto in futuro... ma col passaparola convince perfino gli amici di questo...

la KTM ancora prima di fare il bicilindrico godeva di scarsa stima... beh è un bell'ostacolo da scalzare... e si costruisce con anni e anni e anni.. di buona assistenza...

se pensiamo che la BMW con decine di anni di nomea malgrado le figure assurde sulla K1200... riesce ancora a far dire la gente... beh la BMW è affidabile... si capisce quanto conti la FIDELIZZAZIONE del cliente... riesce a vendere moto a prezzi maggiori delle altre e la gente firma assegni come se fossero bruscolini e le cambia ogni anno!!! pensa te!!!


chi prova una KTM difficilmente dice che è una moto pessima... e tutti qui sul forum che ci hanno messo il culo sopra... lo sanno bene... potrai dire che non è la moto per te... perchè ha una impostazione sportiva... ma se ragioni col cuore... chi sa dare gas... sa cosa intendo...
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Vecchio 18-11-2005, 21:21   #60
Smokey
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Smile

sono d'accordo in pieno con te matteo. e della fidelizzazione ne avevo sentito parlare pure io!!
volevo solo dire che i motociclisti sono una razza difficile da gestire, perché la moto non è un mezzo comune. la si compra per pura passione, raramente per effettivo bisogno.
la ktm l'ho provata ed è superba come prestazione e piacere di guida sportiva. per chi cerca quello, è un'ottima scelta. si rompe? l'importante è che sia all'altezza l'assistenza, la garanzia ed il personale, e pure il magazzino ricambi.
la cosa importante, per me, è usarle. usarle, usarle usarle.... sti ***** di computer ci fottono troppo tempo, tempo sottratto alla moto, il più delle volte
:-)).
 
Vecchio 18-11-2005, 21:33   #61
barbasma
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francamente sentendo i commenti di molta gente al salone... dire che la moto si compra per passione è un pò esagerato...

secondo me il 50% ed oltre dei motociclisti manco sa cosa sta usando...
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Vecchio 18-11-2005, 21:37   #62
VecioMic
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x Barbasma
Che la KTM prima godeva di scarsa stima dove l' hai letto ?
Sono quasi 30 anni che posseggo dei K, quando avevo 16 era il 125 più ambito e tutte le fighette salivano con chi l' aveva. Ha vinto fior di mondiali e la rete di vendita dedicata all' off era fatta da fior di appassionati che lavoravano con appassionati quanto loro. Ed era un piacere averci a che fare.
Adesso stanno cercando di diversificare e non so se fino ad ora gli investimenti fatti hanno avuto dei ritorni: quello che so per certo è che il mio concessionario ha continuamente dei 950 sulla groppa ( e adesso gli vedo lì in modo preoccupante da un pò di tempo anche dei supeduke) mentre gli enduro ed i cross non fanno tempo ad entrare che vanno già via.
GOdrà di scarsa stima per colpa di moto che non sono nel suo DNA, ma per il resto....KTM e poi più
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Quello che só sugli ammortizzatori me lo ha insegnato IL FAUNO DELL' IKEA.AH AH AH
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Vecchio 18-11-2005, 21:39   #63
barbasma
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x veciomic

concordo... difatti il mio riferimento era per la scarsa fiducia che ha la gente nella rete commerciale e nella gestione del bicilindrico...

per il resto... se compri una moto enduro... KTM è il punto di riferimento...
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Vecchio 18-11-2005, 21:40   #64
Titospy
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Originariamente inviata da SirJo
Ecco perché quando sono salito sulla HP2 da Palma mi sembrava altissima...
Le sospensioni erano tutt'altro che scariche!
Poi ne parlavo con altri che ci erano saliti da altre parti e tutti mi dicevano "Strano.. alta lo è ma io toccavo senza problemi..."
E sì! proprio così...... adesso ho capito perchè non avevo problemi a starci sopra

Certo che è proprio una boiata far vedere una moto con gli ammo sgonfi per farti toccare bene
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Piemontese al confino.....
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Vecchio 18-11-2005, 21:46   #65
barbasma
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allo stand KTM col cavolo che hanno spompato le sospensioni... azzo... quelle della SUPERENDURO erano durissime... ci tocco con le punte...
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Vecchio 21-11-2005, 13:34   #66
KappaElleTi
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Originariamente inviata da Smokey
si rompe? l'importante è che sia all'altezza l'assistenza, la garanzia ed il personale, e pure il magazzino ricambi.

Questo è utopistico

fai un viaggio in africa, ma anche le vacanze in europa con questa idea di affidabilità?

io preferisco una moto che non si rompe
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Vecchio 21-11-2005, 13:44   #67
barbasma
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io preferisco una moto che se si rompe... so cosa si rompe... so cosa fare per rimetterla in moto...
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Vecchio 21-11-2005, 13:48   #68
Giacam
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tornando all'origine del topic... confermo, sono salito anche io ieri alla HP2 ed era terribilmente bassa, più del mio GS !
Mi sono sentito preso per il culo...
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idee ci vogliono.... IDEE!!! Tutto il resto è bla-bla-bla...
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