Comincio ad avere dubbi sull' ABS

[Roberbero]

Non ho mai frenato sopra un dissuasore. Sempre prima.
Ma non credo che l'ABS ci metta molto a capire che è finito.

[nico62]

è piuttosto correlato alla velocità, abbastanza scontato nè...... per imboccare la via di casa, percorro un rettilineo, poi una leggera discesa che crea un leggero dosso, incrocio con curva secca e via......bè spesso mi divierto ad arrivare lungo e....il limite arriva proprio oltre il dossetto che ad alta velocità mi toglie la frenata....e ti assicuro che è quasi invisibile.... e per chi non lo conosce...toglierebbe momentaneamente anche il fiato

[biwu]

In sintesi, se "fatto bene", un abs è sempre superiore ad una persona quando il suo modello teorico si applica: massimizzare lo sfruttamento dell'attrito tra gomma e suolo per il rallentamento, evitando il bloccaggio della ruota (che causa il quasi azzeramento della forza di attrito).

È invece spesso inferiore dove il rallentamento si ottiene in altro modo, come conficcandosi e impuntandosi nel terreno, o spostando materiale per rallentare o creandosi un ostacolo accumulando materiale durante la frenata. In questi casi, una ruota bloccata probabilmente frena meglio di una ruota che continua a girare e l'abs dovrebbe essere disattivato.

Nel caso di fondo compatto (su cui ci si ferma per attrito) ma sconnesso, che causa il distacco momentaneo della ruota dal terreno, un abs "fatto bene" immagino sia quello che ha dei tempi di reazione attacca/stacca talmente rapidi da poter gestire la frequenza del susseguirsi delle sconnessioni... o talmente lenti da non togliere il freno nei brevi istanti in cui la ruota si stacca da terra e rallenta velocemente la sua rotazione...

Ovviamente il fatto che la ruota si stacchi da terra è una mancanza della ciclistica in generale, a cui l'abs deve mettere rimedio come può.

[Roberbero]

un abs "fatto bene" immagino sia quello che ha dei tempi di reazione attacca/stacca talmente rapidi da poter gestire la frequenza del susseguirsi delle sconnessioni

L'elettronica oggi è tranquillamente in grado di farlo, è l'idraulica che non riesce a stargli dietro. Valvole e inerzia del fluido.

[Roberbero]

o talmente lenti da non togliere il freno nei brevi istanti in cui la ruota si stacca da terra e rallenta velocemente la sua rotazione

Considerazione interessante.

[nico62]

Originariamente inviata da biwu

...

Ovviamente il fatto che la ruota si stacchi da terra è una mancanza della ciclistica in generale, a cui l'abs deve mettere rimedio come può.

ovviamente perchè???.....

[comp61]

Originariamente inviata da nico62

Rob, prova a prendere un dissuasore a 40/50kmh in frenata......

un altro fantastico caso per dottor abs

[Roberbero]

A questo punto sono curioso.
Cosa succede con l'ABS se si frena su un dosso?
Secondo me niente di grave, ma qualcuno ha provato?

[varamukk]

sensori sui fluidi veloci delle sospensioni?
quando iniziano a fare giacomo giacomo l'ABS viene messo in semiletargo.
sia chiaro, se funziona voglio il copyright..

[nico62]

Originariamente inviata da Roberbero

A questo punto sono curioso.
Cosa succede con l'ABS se si frena su un dosso?

se arrivi ad un dosso e stai frenando, e velocità e conformazione dello stesso ti solleva almeno una delle due ruote....non frena più....

[biwu]

Originariamente inviata da nico62

ovviamente perchè???.....

Perché lo scopo della ciclistica (intesa come insieme telaio, sospensioni, gomme) è anche quello di assoribire le sconnessioni copiando il più fedelmente possibilie il terreno, mantenendo sempre il contatto tra ruota e suolo. Se una ruota si stacca da terra, significa che la ciclistica non è in grado di gestire quella condizione...

Altrimenti una potrella di vetro con i fori per 2 ruote piene sarebbe il telaio perfetto... e Valentino avrebbe vinto il mondiale con il telaio in cabonio...

[Roberbero]

..non frena più..

OK, ma quanto tempo o spazio ci mette, per tornare a frenare?
Parlo di un dissuasore singolo.

[nico62]

non sò Rob, il dissuasore era come esempio, mentre il dosso di casa che spiegavo al post 302 un secondo o più...ripeto dipende dalla velocità, e dal tipo di intervento dell' ABS...con la mucca 1150 era interminabile....

[biwu]

Prendere un dosso con le forcelle già quasi a pacco per la frenata, deve essere una bella esperienza indipendentemente dall'abs... e neanche con il telelever deve essere il massimo...

Però credo che lo stacco/riattacco del freno su un dosso dissuasore, sia in grado di gestirlo anche un motociclista medio. Ed in fin dei conti, quel tipo di dossi, l'azione dissuasiva dovrebbero farla prima non durante. Sono dipinti come una rana tossica amazzonica apposta per favorire il ricordo della prima esperienza...

[nico62]

Originariamente inviata da biwu

Perché lo scopo della ciclistica (intesa come insieme telaio, sospensioni, gomme) è anche quello di assoribire le sconnessioni copiando il più fedelmente possibilie il terreno, mantenendo sempre il contatto tra ruota e suolo. Se una ruota si stacca da terra, significa che la ciclistica non è in grado di gestire quella condizione...

subentrano talmente tanti fattori e condizioni sullo sconnesso che attribuire dei "fallimenti" all'ABS per mancanze della ciclistica sembra molto riduttivo....

[nico62]

biwu ma i post li leggi??? in simpatia nè....

mi sembra di aver gia scritto che i dissuasori sono un esempio....solo per evidenziare "comportamenti" che l' ABS può attuare

[biwu]

Non intendevo esattamente questo, intendevo solo dire che un buon abs dovrebbe essere in grado di gestire anche il funzionamento imperfetto di tutte le ciclistiche, che per quanto raffinate siano, hanno pur sempre dei limiti fisici e tecnologici anche loro.

Certo è che meno a suo agio è la ciclistica, più vicino al suo limite di funzionamento verrà portato anche l'abs.

[biwu]

i post in genere li leggo... ma non mentre sto scrivendo, abbi pazienza, ma con le tastiere virtuali di questi aggeggi moderni, sono più i tasti che manco di quelli che centro... e scrivere mi diventa un'attività totalizzante...

[nico62]

Originariamente inviata da biwu

. Sono dipinti come una rana tossica amazzonica apposta per favorire il ricordo della prima esperienza...

si si....sarà che io non li passo mai da fermo e
se leggi sopra, qui si parla di frenate panic stop, non sei certo tu a decidere l' imprevisto che può portare a frenare durante l' attraversamento......

[nico62]

per me l' ABS è utilissimo sui fondi a scarsa aderenza (eccetto sterrati e affini) nelle frenate improvvise appunto tipo panic stop, dove gli spazi tempo sono ridotti ai minimi termini, sempre di mezzo non ci sia dello sconnesso , anche sulla miglior moto, più a punto che ci sia

[varamukk]

per me l'ABS è utilissimo ogni volta che ti serve, e non sei tu a decidere quando ti serve

[biwu]

Non saprei, non ho mai provato, ma su un ostacolo singolo non credo che l'abs sia così inferiore ad una persona. Però potrebbe essere messo in crisi da un "salto" insolitamente lungo.

[nico62]

puoi decidere quando non serve? sicuramente si!
puoi anche accorgerti che il suo intervento è alle volte invasivo e controproducente.

.
.
.
.
poi il giorno dopo vado a confessarmi per aver bestemmiato....

[carlodi]

Originariamente inviata da Wotan

Leggo solo ora (il testo era inserito nel mio quote).
In effetti le scuse non sono più dovute, non ricordavo che avessi modificato il post.
Le novità riguardano la stessa vicenda: gli avvocati sono riusciti a venirne a capo?

Pubblicamente non si è saputo più nulla.....

Personalmente ho avuto modo di parlare con testimoni diretti dell'accaduto, ma non mi sembra il caso di parlarne nel forum visto che c'è di mezzo una causa piuttosto importante ed il 3D è giustamente fermo ad un anno fa (anzi secondo me in quel 3D si sono dette troppe belinate x un evento così delicato.....

[mary]

http://www.youtube.com/watch?v=dJ_Uk...eature=related

No comment.