Rabbocco olio....

[mary]

paolok:
... alla fine è proprio quello che volevo far capire...

Non prendete le mie parole come " un'offesa personale "...

[Sgomma]

Originariamente inviata da paolok

Ma se il consumo di olio fosse prossimo allo zero come su tante altre moto, non sarebbe meglio??

la risposta è si, ma solo se prescindi dall'aspetto consumo di carburante che invece è correlato.

la domanda a mio parere andrebbe posta diversamente..

è meglio un motore che abbia un consumo di olio irrisorio e faccia 14 km con un litro di benza, o uno che consuma 1 kg di olio per 10.000 km e fa 20 con un litro di benza???

X Mary..tranquillo..perché mai ci si dovrebbe offendere..stiamo solo confrontando i nostri punti di vista..

[paolok]

Tempo fa andavo in giro con un amico con un CBR 1100 XX 170 CV.
Una moto già vecchia ma con un motore meraviglioso...potentissimo, con una coppia da paura, ecc.
Andando al mio stesso passo, cioè tranquillo, consumava pochissima benzina, sicuramente oltre i 16/17 km/l e mi diceva che il consumo di olio non sapeva neanche cosa fosse...
Secondo me BMW doveva pensare ad ottenere questo risultato, specialmente da un motore progettato nel terzo millenio.
P.s.: io 20 km/l non sono mai riuscito a farli con nessuna moto, men che meno con il k6!

[Giovanni Cataldo]

Non credo che nessuno si deva offendere, si esprimono opinioni.

Non sono sicuro che il fatto di consumare meno deva andare a discapito di un maggiore consumo d'olio.
Se questa moto ha una normativa euro3 e' perche' ha delle basse emissioni, se si consuma olio come fanno queste emissioni ad essere basse???
Forse sono io che non capisco.

[settecentouno]

A volte la risposta a delle opignoni suona come offesa se ne sono viste ultimamente

[pancomau]

Io per ora non ho ancora dovuto rabboccare nulla, ma ho fatto solo 2500km da quando l'ho presa (con 2000km).
Non so se sono "fortunato", "incoscente" (per non averlo controllato di continuo e aspettando la segnalazione da cruscotto), o se ciò sia dovuto ad una guida particolarmente turistica.

Per le gomme è troppo presto (per me) per parlare, ma sono in completo accordo con chi spiega che la durata della gomma non sia imputabile ad un "problema" della k6.
Che io sappia il consumo dipende da:

1. stile di guida
2. coppia
3. velocità media
4. peso
5. tipi di asfalto

(...credo di averli messi più o meno in ordine di importanza...)

Di questi fattori gli unici due ad essere "nel dna" della moto sono il peso e la coppia... e forse il suo "peccato" principale e quello di far venire voglia di usare tutta la coppia e di tenere facilmente medie più elevate che alcune altre moto

Che per scaricare quella coppia e per accelerare, curvare e frenare quel peso le gomme si consumino prima... mi sembra piuttosto "normale" (a parità di tecnologia e tenuta degli pneumatici).
Io sono convinto che con una guida turistica e usando il polso destro in modo da viaggiare come se si fosse su una RT... si consumerà solo un pochino di più di una RT (per la differenza di peso). Il problema è che credo sia quasi impossibile trovare qualcuno che guidi così e che possa confermare questa tesi

[Sgomma]

Originariamente inviata da Giovanni Cataldo

..Non sono sicuro che il fatto di consumare meno deva andare a discapito di un maggiore consumo d'olio.
Se questa moto ha una normativa euro3 e' perche' ha delle basse emissioni, se si consuma olio come fanno queste emissioni ad essere basse???
Forse sono io che non capisco.

non ho né la competenza né la pretesa di spiegare io questa faccenda...ma ripeto, questo è ciò che dichiara Castrol:

"I motori moderni..... adottano soluzioni volte a ridurre consumi di carburante ed emissioni che possono renderli piuttosto sensibili al consumo d’olio. Una delle aree del motore in cui si perde più energia per attrito è proprio l’accoppiamento fasce/cilindro. Il dimensionamento di tale accoppiamento è un aspetto molto delicato in fase di progettazione e al giorno d’oggi si disegnano fasce in grado di lavorare con una bassa pressione dell’olio proprio per ridurre l’attrito e aumentare l’efficienza del motore; questo tipo di soluzione però può portare a maggiori perdite di lubrificante quando esso non sia in grado di formare un film lubrificante molto resistente alla temperatura e alle sollecitazioni meccaniche. Le fasce vengono inoltre spostate sempre più in alto, con il risultato che l’olio si trova a lavorare sempre più vicino alla camera di scoppio...."

[pancomau]

Originariamente inviata da paolok

P.s.: io 20 km/l non sono mai riuscito a farli con nessuna moto, men che meno con il k6!

Io lo scorso week-end ho fatto due giri da una giornata. Entrambe di circa 350km, con zainetta, bauletto, borse ed in assetto (peso) quasi "da viaggio".
Tutte statali o stradine con qualche breve puntatina di tangenziale, percorso prevalentemente collinare e/o da strada tortuosa lungo una costa rocciosa.
Il mio consumo medio in entrambe quei giorni è stato di quasi 22Km/l
Il consumo minimo (ovvero la media su un tratto di circa 80km di statale, fatta tra i 50 ed i 90km/h) è stato di 23,8 km/l

(N.B. i consumi medi sono stati verificati con il calcolo al rifornimento da pieno a pieno)

Nell'uso normale invece che contempla molta "città", con tratte molto corte (quindi aumento di consumi da motore freddo) e molte salite e discese... sono all'incirca sui 15-16 km/l
Con la precedente 1150RT, in viaggio turistico facevo circa 18-19 ed in citta circa 11-12 km/l

[pancomau]

Originariamente inviata da Giovanni Cataldo

Se questa moto ha una normativa euro3 e' perche' ha delle basse emissioni, se si consuma olio come fanno queste emissioni ad essere basse???

Neanch'io ho una risposta "scientifica", ma secondo me è errato associare "consumo olio" con "emissioni".
E' vero che l'olio, bruciando, produca inquinanti.. ma la quantità d'olio bruciata è insignificante rispetto al carburante e quindi credo che l'apporto di sostanze inquinanti sia trascurabile.
Non è invece trascurabile (credo) la differenza di assorbimento di energia (e quindi di consumo... e quindi di inquinanti) che possa essere data da uno scorrimento meccanico meglio "oliato".
Credo quindi che la spiegazione della Castrol sia legata ad un compromesso considerato favorevole dal costruttore tra "trafilaggio di olio nel cilindro" e "maggiore lubrificazione".

Questo ovviamente non esclude che si possa raggiungere una lubrificazione "equivalente" con altri metodi (come ad esempio tolleranze minori o rivestimenti superficiali di materiali particolari o altro); ma anche in questi casi, se si adotta ANCHE una lubrificazione "sprecona" i benefici si sommano.

[Sgomma]

Panco, vedo che i tuoi dati sui consumi, malgrado tu viaggi con zavorra ed io sempre solo non si discostano dai miei..

io sono rimasto molto sorpreso dai bassi consumi di questa moto, quando si viaggia rilassati e si rimane entro i 90 orari, fare i 22-23 km litro è a portata di mano se si viaggia in 6° con andatura turistica.

Ovviamente se si sale con l'andatura i consumi aumentano !

[Giovanni Cataldo]

Non sono cosi' tecnico e quindi anche per me forse e' difficile capire come funzioni esattamente il consumo d'olio.
Il consumo benzina invece e' una cosa molto difficile da paragonare, troppi i fattori che fanno la differenza.
Comunque sia per la mole e la cilindrata si difende bene.

[pancomau]

Sui consumi... aggiungerei che sono molto soddisfatto... anche considerando che, a parità di tecnologia, un plurifrazionato dovrebbe avere delle resistenze e attriti maggiori rispetto ad un mono o bicilindrico.
Considero quindi quasi sorprendente che al confronto tra la mia vecchia RT (minor peso, minor coppia, minor potenza) il k6 possa essere addirittura più parco.

[Magomox]

Ciao, ho appena riabbassato il tel dopo lunga conversazione con il conce bmw.
Domani gli porto la moto..COL CARRELLO!
Ultimo rabbocco e olio al max (misurato libretto delle istruzioni alla mano dopo aver percorso 100km, cioè a moto stracalda ed effettuato aggiornamento asta olio)a 8000km.
Sabato giretto in abruzzo (650km) km totali attuali 10000, sono tornato a casa con la spia accesa, ho effettuato misurazione:
-motore caldissimo
-cavalletto centrale
-attendo,al minimo,accensione ventole e lascio accesa la moto un minuto
-spengo la moto, aspetto un minuto
-misuro infilando l'asta "senza tuttavia avvitarla" come scritto sul libretto
VUOTA
L'asta si sporca per non più di un paio di millimetri!
Ho serenamente parlato con il conce dicendo che rinuncio al viaggio in sicilia con la mia k1600 (cacchio) programmato per la prox settimana e domani gli LASCIO la moto finchè non l'ha aggiustata.
Si AGGIUSTATA perchè mi ha detto che probabilmente non c'è niente di strano se consuma l'olio.. che vuole appurarne la quantità (giusto) ma che potrebbe essere un conumo TOLLERABILE.
TOLLERABILE??!!??!!
Io compro un gioiello come questo e vado in giro colBARILE ???=?
Ok no problem, credo che domani ci chiariremo appena avrà visto quanto olio manca.
In caso contrario pretendo una dichiarazione scritta dalla concessionaria e poi vedremo se BMW italia la pensa allo stesso modo.
IO 0,5 Litri d'olio ogni 1000 km non li tollero (e che è una 2 tempi?)
se è così torno al boxer

[Cristian Mariani]

azz, nella magior parte dei casi come capita anche a me stiamo sui 0,5 litri per 4500/5000km
nella tua condizzione effettivamente non ti muovi di casa senza la tanica dietro

[Sgomma]

Mag..il consumo da te segnalato è tale che, se confermato non credo sia giusto parlare di consumo..

la mia GS (mai avuta in vita mia una moto che consuma più olio) consuma 300 cc di olio per 1.000 km quindi il consumo da te rilevato non è certo classificabile "nella norma"...



facci sapere cosa emerge....

[mary]

Magomox:

facci sapere come va a finire..., certamente è sconvolgente!

[SoloKappistaASogliola]

Il problema delle moto che "normalmente" consumano olio è che poi quando ce ne è una che lo consuma davvero nessun concessionario crede al proprietario!! cmq la procedura di misurazione dell'olio è davvero degna di una commedia di Pirandello... ekkekkazz!!

[Sgomma]

e non è tutto...

va considerato anche, cosa che mi sono dimenticato di citare e che, attenzione, vale anche per il GS ed altre BMW, la misurazione dell'olio ha detta del capoofficina BMW da cui mi servo, andrebbe effettuata non solo a motore caldo, ma dopo l'avvenuta apertura del circuito dell'olio del radiatore olio, altrimenti viene falsata di brutto perché mancherebbero all'appello oltre mezzo chilo d'olio che rimarrebbe sequestrato nel radiatore!!...

[TAG]

Magomox, speriamo il meccanico si metta la mano sul cuore e trovi la soluzione di un consumo che in quella misura, sicuramente disturberebbe chiunque

qualora lo ritenesse conforme, secondo me BMW della dichiarazione del conce non se ne fa nulla

semplicemente perchè il conce si sarà già consultato con BMW e si sarà parato il cul@ prima di ridarti la moto dichiarando che secondo lui è normale...

il consiglio è cercare di non essere in guerra col conce, e, se lui non trovasse soluzione, prima di far dichiarare in maniera collegiale (da lui e da BMW) che la tua moto è conforme così, di provare da un altro conce magari più disponibile, eventualmente anche in altra zona d'Italia (a quel punto sarebbe il meno, se è in grado di risolvere)

se ti bruci la carta della battaglia delle dichiarazioni, rischi che la moto presa a mano da qualcun altro, trovi l'intoppo di eventuali sostituzioni con la partecipazione di BMW

è solo un consiglio

[Giovanni Cataldo]

questa cosa ha dell'assurdo, se non ci sono chiazze per terra si dovrebbero avere le gocce d'olio che colano dagli scarichi.....dove va a finire tutto questo olio?

[TAG]

se si potesse andare a vedere, forse ci sarebbe qualche trafilaggio interno, e qualche candela più umida delle altre...

la mia è pura ipotesi

[Magomox]

no chiazze d'olio in garage (ho messo un cartone per essere sicuro)
no trafilature visibili esternamente sul motore.
gli scarichi si anneriscono in 100/200km e sono unti.

@ TAG
grazie del consiglio, di sicuro non entrare in conflitto è la cosa giusta,comunque credimi..
a lui conviene venire a capo del problema perchè altrimenti da un problema mio questo diventa un problema suo.
Non è che si debba mettere la mano sul cuore ma semplicemente deve fare il suo lavoro onestamente e seriamente.
Basta vedere quanto olio è rimasto nel motore in 2000 km per capire che un problema esiste, e dire che la moto è a posto così è come affermare che Cristo è morto dal freddo!
Vi aggiorno ciao

[Luc.....]

Aggiunto altri 500cc a 28800 Km.... ora tagliando e richiami astina olio ...

[mary]

Magomox

Il problema del consumo " esagerato " di olio, qualora fosse riscontrato anche dal concessionario, ha 3 soluzioni:

-sostituzione guide valvole e gommini e fasce-raschiaolio ( apertura totale del motore ! );
-sostituzione totale del motore;
-tenersi la moto...così com'è.

In nessun altro modo è possibile intervenire sul consumo olio.

Certo dispiace molto avere una moto nuova a cui si smonta completamente un motore o viene sostituito.

Quando si sostituisce un motore, quello che si rimette è sempre un motore " di giro " cioè non è un motore " vergine ".
Non vorrei trovarmi in questa situazione, è un grosso guaio...!

[mary]

Luc...

tu quanto olio hai aggiunto in 10.000 km, facendo il conto complessivo e tornando a livello a cui hai ritirato dopo il tagliando precedente?