Basta dire che le Jap non hanno anima

[absolute beginner]

Originariamente inviata da Highlight

basta che non fai il fighetto perchè conosci l'alfabeto.......

Il fatto è che conosco l'alfabeto, ma pure le tabelline... l'entry level BMW serie 3 berlina benzina viaggia sui 30.000, AUDI A4 1.6 benzina berlina più di 27.000... come diavolo fai a paragonarle con 407 e Mazda6... lì con 27/ 28.000 ti prendi il top del top di gamma, col motore Diesel e pure Wagon... ce manca solo la gnocca cucita sul sedile...
La versione Base di mazda6 viene 20.350 euri... ci passano dai 7 ai 10.000 euro di differenza a parità di grado d'allestimento.

Lamps!

[absolute beginner]

Originariamente inviata da eleoluca

La 407 in versione SW nun me piace, la 3 volumi non la considero neanche.
Alla 407 SW preferisco la Croma, almeno la fanno a Cassino, e comunque è ben fatta.

La Mazda 6 per me non è concorrente né di 407 né di Croma; ha una linea più bassa, di concezione molto più sportiva, tipo Alfa per capirci.

E' bella, ma ormai comincia a perdere un pò della sua freschezza iniziale (potrebbe sembrare assurdo, ma la colpa è del consumismo sfrenato che per primi hanno creato i giapponesi stessi...)

Bè allora non ci abbiamo capito una fava...
Abbiamo rifatto i prezzi della Mazda6 restyling proprio con 407 come benchmark...

Lamps!

[Ailait]

Originariamente inviata da absolute beginner

Il fatto è che conosco l'alfabeto, ma pure le tabelline... l'entry level BMW serie 3 berlina benzina viaggia sui 30.000, AUDI A4 1.6 benzina berlina più di 27.000... come diavolo fai a paragonarle con 407 e Mazda6... lì con 27/ 28.000 ti prendi il top del top di gamma, col motore Diesel e pure Wagon... ce manca solo la gnocca cucita sul sedile...
La versione Base di mazda6 viene 20.350 euri... ci passano dai 7 ai 10.000 euro di differenza a parità di grado d'allestimento.

Lamps!

errare umanum est
credo però che il mio errore sia molto diffuso tra in non addetti ai lavori
basta che non fai il fichetto perchè conosci le tabelline.......

[absolute beginner]

Originariamente inviata da Highlight

errare umanum est
credo però che il mio errore sia molto diffuso tra in non addetti ai lavori
basta che non fai il fichetto perchè conosci le tabelline.......

Manca l'H...
Errare Humanum est...
Conosco anche il latino...

Lamps!
P.S. hai licenza di mandarmi a fan culo...

[Ailait]

Originariamente inviata da absolute beginner

Manca l'H...
Errare Humanum est...
Conosco anche il latino...

Lamps!
P.S. hai licenza di mandarmi a fan culo...

beghinner carissimo
io scrivo sempre come pronunzio

mi sono fatto 8 anni di classico.....non dico altro...........

[absolute beginner]

Originariamente inviata da Highlight

beghinner carissimo
io scrivo sempre come pronunzio

mi sono fatto 8 anni di classico.....non dico altro...........

Ah.. ho capito..
Per la serie in c@@@ te c'entra in testa no...


Lamps!

[er-minio]

Originariamente inviata da Highlight

mi sono fatto 8 anni di classico.....non dico altro...........

Allora conosci "nessuno caca filippo"?

[Ailait]

Originariamente inviata da er-minio

Allora conosci "nessuno caca filippo"?

no questa non la conosco e non riesco a transducerla......


X ABSO... effettivamente......
i professori mi prendevano tutti di mira perchè ero casinista
non riuscivo a stare calmo......mi hanno fatto quadrato sti bastardi....

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da absolute beginner

A parer mio, nessun Ninja o R1 per quanto perfetta, performante e affidabile possa essere potra mai avere il fascino di una Guzzi V11.

Lamps!

d'altra parte uno che mette un avatar cosi non puo che aver ragione

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da absolute beginner

O se preferite come una Macchina fotografica Leica sta ad una Pentax...

Lamps!

o Madonnina.....
eccone un'altra....

o magari ad una Contax e ai suoi Zaiss o una Rolleiflex.......

[eleoluca]

Originariamente inviata da absolute beginner

Bè allora non ci abbiamo capito una fava...
Abbiamo rifatto i prezzi della Mazda6 restyling proprio con 407 come benchmark...

Lamps!

Non mi permetterei mai di contraddire i "guru"

Però, da ignorante in fatto di marketing, non avrei detto che chi prende in considerazione la M6 sia (mediamente) lo stesso cliente che compra la 407.

La M6 la compra secondo me chi aspira alla A4 o alla serie 3 ma non può permettersela o non ha intenzione di spendere quei 7-10.000 € ... un pò come chi si prende il Vstrom invece del GS1200.

Quattroruote stesso aveva visto nella 156 (altra alternativa "economica" alle tedesche) la vettura più simile alla M6.

Chi prende la 407, invece, avrei detto che è uno che alle Audi e le BMW nemmeno ci pensa... le concorrenti tipiche di 407 per me erano la Vectra, la Mondeo, la Avensis, e ora anche Croma, vetture molto più di "sostanza" che di "apparenza"..

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Barbasma

x luigi

io a bormio l'inverno scorso ho visto un CAYENNE TURBO in mano ad un meno che trentenne col capello unto e gli occhialoni che sul portellone al posto della scritta del modello aveva a caratteri cubitali...

"DOM PERIGNON" con il marchio dello champagne...

al peggio non c'è limite...

cazzo
meno male che a Genova ste cose non si vedono

girerei con un cacciavite come il Barba

[barbasma]

x kappaelleti

non preoccuparti... il prossimo inverno col kangoo sarò il terrore dei SUVVVVV....



ci scrivo sul portellone...... KANGAYENNE TURBO S.....

[absolute beginner]

Originariamente inviata da eleoluca

La M6 la compra secondo me chi aspira alla A4 o alla serie 3 ma non può permettersela o non ha intenzione di spendere quei 7-10.000 € ... un pò come chi si prende il Vstrom invece del GS1200.

Quattroruote stesso aveva visto nella 156 (altra alternativa "economica" alle tedesche) la vettura più simile alla M6.

Chi prende la 407, invece, avrei detto che è uno che alle Audi e le BMW nemmeno ci pensa... le concorrenti tipiche di 407 per me erano la Vectra, la Mondeo, la Avensis, e ora anche Croma, vetture molto più di "sostanza" che di "apparenza"..

Mah...
Chiunque acquisti una berlina o una Wagon segmento D-DP acquisterebbe, potendolo, Audi e BMW.
Un dato su tutti... l'A4 sta all'1,2% di quota di mercato (YTD Agosto), tanto per darti un idea, all'1,4% c'è la Peugeot 307...
Il limite è dato dalle possibilità economiche.
Peugeot ha costruito il line up di 407 su di noi (almeno da un punto di vista di prezzo visuale).
Come Mazda6 la macchina è dinamica ed esteticamente aggressiva.
In più è leader di mercato...
Non posso NON fare la mia strategia di vendita su 407...

Lamps!

[absolute beginner]

Originariamente inviata da Fabioscubi

...SCUSATE:ke minghia di paragone e' Peugeot vs. Mazda ?
Non c'e' confronto tra le due.................vence Peugeot.
Cmq....sono arrivato ad una conclusione, sia per le moto che per le auto Japs.
Le Japs hanno un 'anima........quelladellimejo...............

Mejo 'na "Mistupisci" no?
Aò.. siete scomparsi dal "Day By Day"...ma le vostre vendite vengono ancora monitorate o rientrate nella categoria "Altre marche"????

Lamps!

[MAXR100CS]

Tornando all'anima delle moto..
Ma secondo voi la Honda RC 30 è una moto senz'anima?
E la Yamaha XT 500, quella con il serbatoio cromato (o bianco) prima serie ha meno anima di un BMW F650?
Ci sono Guzzi che emanano un pathos irriproducibile, ma ci sono anche le varie NTX
Ci sono BMW che hanno nel loro DNA uno stile, una solidità e una immagine indiscutibile, ma ci sono state (e ci saranno) anche delle cagate pazzesche.
Vogliamo parlare dei Ducati bicilindrici paralleli degli anni 70?
Una Kawasaki 3 cilindri 2 tempi, così come le successive z900 e GPZ900 sono moto che hanno rappresentato per la loro epoca un condensato di sportività, immagine vincente, prestazioni assolutamente indiscutibili.
Sono state e sono l'oggetto del desiderio per molti.

Impossibile confrontare un G/s 80 e una R45.

Una Suzuki katana e una Triumph Baby speed.

Impossibile mettere sullo stesso piano un Monster 600 e una 851
A parer mio la vera essenza del "capire l'anima" di un oggetto stà proprio nella capacità di liberarsi dai condizionamenti del (solo) marchio e valutare l'oggetto per quello che è.
Allora non esisteranno orologi senz'anima ma orologi per ogni momento della nostra vita.
Così come sarà sorprendente scoprire che un T amp da 30 dollari puo' suonare come un Carver da 3.000

Per me le T shirt vendute a prezzi folli con le varie scrittine "Armani" "Cavalli" etc se le potrebbero anche ficcare dove non batte il sole, ma questo non vuol dire che debba rifiutare la bellezza e il fascino di un tailleur Armani tout court.

Invece mi sembra che la corsa sia perlopiù a comprare l'identità che quel marchio puo' (apparentemente) regalarci, un tanto al kg, senza neanche porci il problema di cio' che stiamo facendo....

[barbasma]

[eleoluca]

Concordo parzialmente con MaxR100CS, ma dissento dove mi disprezza la R45 ... scherzi a parte, vorrei porre l'accento su una cosa che mi pare sfugga.

Qui nessuno credo possa negare che esistono moto giapponesi memorabili, e che di certo ce ne saranno anche in futuro.

Per come la vedo io, quando si parla di Jap senz'anima si intende dire che la media delle moto giapponesi, specie nel settore delle sportive, è talmente omologata, fatta "con lo stampino", da rendere alla fine impersonali e tutte uguali le varie Honda, Yamaha, suzuki, Kawa ecc. ecc.

Ovvio che nessun appassionato si sognerebbe mai di dire che la Honda RC30 o la XT500 sono moto insignificanti o "senz'anima"... ma le varie Ninja e CBR.... per voi sono opere d'arte....? Mah..

[barbasma]

le sportive jappo nuove sono opere d'arte perchè hanno una ricerca maniacale della prestazione...

e loro lottano furiosamente sul mercato dove c'è una concorrenza feroce...

non sono mica come bmw che potrebbe vendere anche carriole che la gente le compra lo stesso...

se notate ad ogni anno delle 4 sorelle jappo c'è una sportiva migliore delle altre... si combattono in continuazione e le moto migliorano sempre...

se poi è un genere che non interessa... quelli sono gusti..

io premio la kawa per la sua ER6 che sarà una moto da poco... però per 6000 euro... è riuscita a dare un design originale... senza contare la MT03 yamaha che è su quei costi...

i jappo sono degli artisti in questo... prezzo/prestazioni...

sono buoni tutti di fare una special da 40.000 euro... basta montare i singoli componenti... e farli pagare il doppio!!!

[mary]

Kawasaki MKIII 500... 0/100 kmh in 3,9 secondi!!!!!!!!!
Non era male e non lo sarebbe neanche ora, peccato tutto il resto.


CIAO
www.bedbreakfastlauretum.com

Dal punto di vista estetico e ... spirituale, le moto jap non hanno mai un'anima: ce ne sono e ce ne sono state alcune molto azzeccate, anche dal punto di vista estetico, oltre che tecnico, ma rimangono sempre e solo prodotto "a tavolino" di ingegneri certosini. Le moto che l'anima avrebbero, europee, sono nate da un'idea, una "intuizione", una "fissazione" (le valvole desmodromiche) tecnica e contemporaneamente estetica "forte" e particolare, che ha avuto successo e che si è tramandata nel tempo. Quindi, direi, estetica unica e caratteristiche tecniche particolari. In fondo è quello che - mi sembra - dica il Barba, secondo il quale le nuove K l'anima non l'avrebbero, somigliano alle jap .. vedremo a chi il tempo darà ragione. Naturalmente, per qualcuno, la super razionalità ed efficienza delle jap rappresentano da sole "l'anima" più apprezzabile di una moto. Il .. "razionalismo" versus il "romanticismo" ... (oltre che la pecunia).

[Luigi]

le valvole desmodromiche a che servono nel 2005, a parte sganciare 500€ ad ogni tagliando?

[barbasma]

purtroppo l'erogazione del pompone si fa pagare cara...

il mio dentista costa meno di meccanici moto... questo dopo anni devo ancora capirlo... tagliandi moto che costano più del mio affitto mensile... come una visita specialistica di un luminare plurilaureato...

è il mio dentista che è onesto (è un libanese musulmano bravissimo e suo fratello è il mio medico generico) oppure sono i molti meccanici ufficiali che sono ladri?????

il mecca ktm quanto costa, comprese le spese di trasefrimento?

[barbasma]

il problema non è quanto costa.... dopo 2 anni ne ho trovato uno onesto vicino a casa mia...

il problema è.... QUANDO PERFINO I MECCA DELLA CASA MADRE FANNO CAZZATE????



troppo tardi... hanno perso un cliente...