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		|  06-10-2010, 23:34 | #51 |  
	| dr. Alzheimer 
				 
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					Originariamente inviata da Enzino62  Mi fate ridere...  ..provate la moto nei garage per essere pronti alle evenienze     mi raccomando,non ditelo nei vari forum motociclisti che ci sono in rete altrimenti finiamo come i carabinieri(con simpatia la battuta agli appartenenti della benemerita,meno ai RTisti) 
Enzo |  Non per essere pronto, per quello bisogna essere col cervello collegato, cosa che evidentemente non sempre riesce a tutti. Per capire come funziona il comando. Se comunque vuoi venire a renderti conto del problema che puo' causare la mia rampa senza servo e ABS puoi farti un giro, una birra non manca. Potresti tornartene con in capelli dritti, specie se e' bagnata e piena di foglie cadute . Provare per credere.
		 
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		|  06-10-2010, 23:54 | #52 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Il problema grande sai quale?I CAPELLI   
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		|  07-10-2010, 08:25 | #53 |  
	| dr. Alzheimer 
				 
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			A quello rimediamo , ne abbiamo illustri esempi di capelli finti......
		 
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		|  07-10-2010, 08:42 | #54 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			si rizzano anche i capelli finti?  
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		|  07-10-2010, 11:26 | #55 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da nico62  no non mi è mai successo per fortuna   
le rare volte che l'ho sentito intervenire sul 1150 ha "solo" allungato gli spazi .....sul 1200 non l'ho mai sentito intervenire...il prossimo inverno proverò sul ghiaccio cosi per curiosità....  |  Sulla 1200 NON si sente intervenire, lo fa e basta. 
Cmq se provi sul ghiaccio ...... auguri!!!!!!!!     
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 Sarò vecchio 5 minuti prima di morire......
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		|  07-10-2010, 12:17 | #56 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da maxriccio   |  
si grazie, ....perchè non ho trovato una macchia di olio sufficentemente grande per provare    
				__________________Versis 1000SE Grand Tourer. IL BRONCO VERDE! Honda XR650R-SM la castiga catafalchi..
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		|  07-10-2010, 12:32 | #57 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da maxriccio   |  Se non lo senti intervenire, vuol dire che non è intervenuto!!!!
 
Se interviene, lo senti eccome!!!!! Il tipico frena-molla-frena-molla.......si sente nettamente.
 
Solo una volta l'ho sentito per un intervento indispensabile per una frenata di emergenza in coda sotto l'acqua.
 
Tante altre volte lo sento quando, in condizioni di sicurezza, lo faccio intervenire apposta per abituarmi.......
		 
				__________________My heart's in the Highlands, my heart is not here
 R1200RT 2005 - Quasi Obsoleta....................
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		|  07-10-2010, 12:33 | #58 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 19 Oct 2007 ubicazione: Ghedi (BS) 
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		| 
					Originariamente inviata da nico62  si grazie, ....perchè non ho trovato una macchia di olio sufficentemente grande per provare   |  E' sufficente una giornata di pioggia o una strada sterrata!
 
Buon divertimento......................
		 
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 R1200RT 2005 - Quasi Obsoleta....................
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		|  07-10-2010, 12:40 | #59 |  
	| Mukkista 
				 
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					Originariamente inviata da Enzino62  Mi fate ridere...  ..provate la moto nei garage per essere pronti alle evenienze     mi raccomando,non ditelo nei vari forum motociclisti |  Tranquillo Enzo con te di Garage non parlo più, l'ultima volta che c'è stata una rampa da Garage in una discussione a momenti litighiamo...    
				__________________1150 RT 2004
 I piloti della moto GP si allenano facendo cross, mica guidando uno scooter, rifletti.
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		|  07-10-2010, 12:52 | #60 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			ciarlio, la moto la fai riparare ? e quanto ti costa ? cosa ti hanno detto sui freni ? non ho letto tutto !
		 
				__________________non correre mai piu' veloce di quanto il tuo angelo custode possa volare
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		|  07-10-2010, 13:26 | #61 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 Apr 2008 ubicazione: sotto il ponte di veja 
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					Originariamente inviata da paolobonato  E' sufficente una giornata di pioggia o una strada sterrata!
 ...
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azzz....ma in queste condizioni ho già provato e le ruote non inchiodano...   
				__________________Versis 1000SE Grand Tourer. IL BRONCO VERDE! Honda XR650R-SM la castiga catafalchi..
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		|  07-10-2010, 13:29 | #62 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Jan 2010 ubicazione: Mazzarelli(Ragusa) alias Marina di Ragusa 
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					Originariamente inviata da paolobonato  Se non lo senti intervenire, vuol dire che non è intervenuto!!!!
 Se interviene, lo senti eccome!!!!! Il tipico frena-molla-frena-molla.......si sente nettamente.
 
 Solo una volta l'ho sentito per un intervento indispensabile per una frenata di emergenza in coda sotto l'acqua.
 
 Tante altre volte lo sento quando, in condizioni di sicurezza, lo faccio intervenire apposta per abituarmi.......
 |  proprio stamattina caduta evitata grazie all'ABS quasi tamponavo ma per fortuna ho frenato in tempo per aver lo spazio necessario a fermarmi e si allunga la frenata ma almeno non ti allunghi tu a terra   
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		|  07-10-2010, 14:24 | #63 |  
	| dr. Alzheimer 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2009 ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo 
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					Originariamente inviata da nico62  azzz....ma in queste condizioni ho già provato e le ruote non inchiodano...  |  E tu pompa di piu' ..... ( col posteriore, inizialmente)
		 
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 RT1200, R65/II
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		|  07-10-2010, 14:30 | #64 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 Apr 2008 ubicazione: sotto il ponte di veja 
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			ma per forza, non deve funzionare il mio abs ???  
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		|  07-10-2010, 16:20 | #65 |  
	| Sono un C1 speriamo che mi passi! 
				 
				Registrato dal: 03 Oct 2010 ubicazione: SESTU 
					Messaggi: 6
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			Buongiorno a tutti. Ho letto con estremo interesse tutti i post finora inseriti. Io reduce da una passeggiata dal meccanico volevo condividere con l'intero forum la risultanza di quello che potrebbe essere un bollettino di guerra. Iniziamo da danni che devono ancora essere economicamente quantificati (sigh sigh):n.2 specchietti, Intera carrozzeria ant. dx., radiatore olio con relativa mascherina, collettori di scarico, forcella ant., n.2 coperchi punterie, n.2 valigie laterali e questo è quello visibile. Il resto appena si smonta (ma credo che ce ne sia d'avanzo). Per il problema ai freni si è ipotizzato un blocco della centralina ABS ma una risposta definitiva l'avrò una volta terminato il check elettronico da parte del Dott.BMW. Sono sempre + convinto anche leggendo i Vs. commenti, che gli aggeggi elettronici semplificano la vita fintanto che funzionano ma quando si guastano possono accorciarla e di brutto anche. A presto per gli aggiornamenti. Un grazie a tutti. C.
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		|  07-10-2010, 16:55 | #66 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 16 Jan 2009 ubicazione: Chiavari _ Ge 
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					Originariamente inviata da paolobonato  Tante altre volte lo sento quando, in condizioni di sicurezza, lo faccio intervenire apposta per abituarmi.......
 |  Il frena/molla è talmente ravvicinato che fai fatica ad avvertirlo, e poi ti devi abituare a cosa? alla moto che si ferma ? 
siamo proprio un forum di sperimentatori, chi sperimenta le discese nel box a motore spento, chi l'abs, a quando il prossimo esperimento che so, magari una bella discesa in folle, così per vedere di nascosto l'effetto che fa   
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 Sarò vecchio 5 minuti prima di morire......
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		|  07-10-2010, 17:22 | #67 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Enzino62   |  Io credo che sia utile, sia per essere pronto io che per accertarmi che il meccanismo funziona anche da spento. Se ti leggi il documento che spiega com'è fatto il servo FTE capirai che è tutt'altro che semplice, e il funzionamento a centralina spenta è basato su un complicatissomo sistema di passaggi dell'olio nei due + 2 circuiti. Avere una ragionevole confidenza che almeno la frenata residua ci sia e risponda con prontezza mi pare solo prudente. Boh, sarà perché ho fatto il carabiniere?   
Quanto alla leva che tocca sulla manopola, confermo che è vero: proprio nelle prove a motore spento ne ho avuto la conferma, e mi sono abituato a tenerla nella posizione più distante, anche se forse è meno comoda.
		 
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		|  07-10-2010, 18:28 | #68 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Enzino62  Mi fate ridere...  ..provate la moto nei garage per essere pronti alle evenienze     mi raccomando,non ditelo Enzo |  mah, secondo me l'Enzino ha ragione... 
giusto essere consapevoli di quanto frena la mucca senza assistenza elettronica ('na pippa  per dirla come và detta) ... dopo di chè?...  
cosa volete dire, che siete sempre pronti a frenare, eventualmente, con la frenata residua?!!  
quindi voi uscite dal box per recarvi alla "punta" dove vi aspettano trepidanti (quanto voi) gli altri amici motociclisti per un tour, che sò io, dolomitico, ad esempio, e durante tutta la gita terrete sempre conto della malaugurata evenienza di dover frenare con, diciamo il 30% della frenata?  
quindi invece di procedere ad esempio ai 100km/h in rettilineo porterete la velocità ai 40km/h; per sicurezza...  
...invece di "staccare" tot metri prima di ogni tornante e/o curva sul quale state arrivando ai 100 all'ora, sempre come esempio, allungate la frenata sempre in funzione di essere traditi dal marchingegno che vi aiuta a pinzare i dischi della vostra dueruote? 
...in colonna invece di stare ad una distanza, che sò io, di 30mt. starete a 70mt.?..100mt.?...  
...se poi vi spunta un ostacolo   (tipo un capriolo  ) all'improvviso, voi avreste l tempo di ragionare e frenare in funzione dell'eventuale abbandono del servofreno muccoso? 
non credo...   
				__________________.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
 -ROBERTO (robertag) BMW  R1200RT Lc 2017 -
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		|  07-10-2010, 19:26 | #69 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
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					Originariamente inviata da Enzino62  anche io ho un 2005 e l'unica pecca del servofreno sono tutte le cazzate lette su questo forum su di esso.se deve andare in anomalia un'impianto frenante o servo o schiavo ci va'e poi le vostre auto come hanno i freni????avete mai sentito qualche auto che si è rotto il servo freno???
 ma dai..certe volte i forum invece di arricchire inpoveriscono..per fortuna non è sempre cosi!!!
 
 Enzo
 |  A me si è otto e ho dovuto sostituirlo, €.2.400,00, su RT 1150 e pure su una macchina Panda (FIAT) si era bucata la menbrana del servofreni, non succede quuasi mai, ma succede.
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		|  07-10-2010, 20:46 | #70 |  
	| dr. Alzheimer 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2009 ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo 
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			Semplicemente ti fai la mano e speri che se dovesse servire ti  venga automatico strizzare di piu'. Se lo fai tutti i giorni magari funziona. Mai suonato uno strumento musicale? Se non lo fai un giorno te ne accorgi tu, se non lo fai per due se ne accorge il maestro, per tre se ne accorgono tutti. Si chiamano automatismi, non credo ci sia niente da ridere. Comunque indipendentemente dal garage la 1200 a frenata residua  frena nulla col posteriore e in modo umano con l' anteriore, almeno la mia. E la leva non tocca.  Quanto alla faccenda della distanza mi pare evidente: piu' stai vicino a quello davanti piu' rischi di stamparti contro il suo culo. Idem per le staccate. Si chiama prudenza, la quale e' sempre in lotta con la sfiga.
		 
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		|  07-10-2010, 21:46 | #71 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2010 ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair) 
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				      | 
 
			
			mi cito:  "giusto essere consapevoli di quanto frena la mucca senza assistenza elettronica" gli automatismi prescindono da allenamento e abitudine e fin qui ci siamo...
 trovandoti a frenare in una certa situazione valuti velocità, distanze, e di quanto vuoi rallentare o dove ti vuoi fermare in base a ciò che hai a disposizione, vale a dire tenedo conto del livello di prestazioni che ti offre il tuo impianto frenante.
 
 altra cosa è l'imponderabile; se, ipoteticamte, ho uno spazio di 50mt. per fermarmi in piena sicurezza con l'impianto al 100%, ma mi ritrovo, al momento di premere la leva, senza alcun sintomo precursore, al 30% di efficenza, ecco che i miei 50mt. non mi basteranno più... allenanto o no sono e saranno 50mt.... anzi nel frattempo che realizzo anche meno.
 
 altra cosa se se la perdita di efficenza avviene non in situazione critica, dandomi modo di "sfruttare" la "mano che ci hai fatto" adeguando la guida alla nuova situazione.
 
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		|  07-10-2010, 21:52 | #72 |  
	| dr. Alzheimer 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2009 ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo 
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				      | 
 
			
			"Si chiama prudenza, la quale e' sempre in lotta con la sfiga. " 
 Mi autoquoto
 
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		|  07-10-2010, 22:02 | #73 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2010 ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair) 
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			ma su questo ti quoto anch'io... tra l'altro ne sò qualcosa  
				__________________.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
 -ROBERTO (robertag) BMW  R1200RT Lc 2017 -
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		|  07-10-2010, 22:49 | #74 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 24 Jul 2009 ubicazione: Buttigliera Alta 
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			Scusate ragazzi, l'imponderabile è sempre dietro l'angolo, ma poniamo di arrivare in prossimità di una curva che si affronta a 80 km/h, ma decidiamo di prenderla a 70 km/h e che per ridurre dalla velocità che teniamo in rettilineo occorrano 30 metri, cavolo ma voi staccate a 25, 26 metri per prenderla a 79 km/h giusto per avere un margine di sicurezza? o iniziate a frenare, con meno forza a 50 metri per prenderla a 70 km/h? e' vero che non posso tenere conto di tutte le variabili, se no, sarebbe pericoloso persino stare a casa, ma se sei vicino al limite, è anche facile, facile trovarsi, al di là di questo limite, per poi dire di essere sfigati?
 Quello che è successo a robertag rientra nell'imponderabile, altre avventure lette, sempre qui, sul forum, a volte, sembrano frutto di incapacità, altre di eccessiva confidenza con il fato come dire (andarsele a cercare).
 D' altronde è raro molto raro, sentire dire sono caduto, perchè sono stato un pirla, è sempre colpa di qualche cosa e di qualcuno, eppure sono sicuro che i pirla esistono, e a volte vanno anche in moto.
 Ritornando a quanto è successo a CIARLI03 credo che se un impianto dei freni si guasta e questo impedisce al di là di ogni ragionevole dubbio, la possibilità ad una persona normale di fermarsi, senza che questa, abbia ricevuto un qualsasi preavviso visivo o tecnico su un mezzo, manutentato secondo le prescrizioni della fabbrica, credo esistano i presupposti per una richiesta danni anche su un mezzo non in garanzia.
 Non è una strada semplice, ma esistono precedenti in cui il costruttore è stato obbligato a pagare tutti i danni.
 
				__________________1150 RT 2004
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		|  07-10-2010, 23:05 | #75 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2010 ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair) 
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				      | 
 
			
			le cifre, ovviamente, sono messe lì a caso per fare un esempio, io guido in qualsiasi modo ma mai al    limite... 
per il resto il tuo ragionamento mi sembra che coincida in gran parte con il mio  
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