Kenny Roberts ha detto..

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Germibestia

mi sbaglierò ma mi pare che per il momento abbia demolito solo se stesso...

Ne ha demoliti a camionate di avversari (compreso Lorenzo fino a pochi mesi fa); che dopo 15 anni di mondiale abbia un infortunio mi pare che ci stia tutto. Peraltro è rientrato dopo un mese....

Originariamente inviata da Germibestia

Mi pare abbia avuto piû effetto la sverniciata che ha preso da Stoner. Dalle affermazioni di Rossi si capisce che ha bruciato parecchio...

Stoner è stato bravo, ma davvero sei convinto che sia tanto importante che abbia vinto una battaglia per il terzo posto con un pilota appena rientrato da un infortunio e con una gamba che non lo regge in piedi ?
Ripeto, Stoner è stato bravo, ma io al suo posto da ex campione del mondo avrei poco da festeggiare per avere battuto uno che cammina con le stampelle....

Originariamente inviata da Germibestia

Se questo é l'effetto della pressione su Lorenzo... penso gli converrebbe allentarla un attimino.

Che dici vogliamo insegnare a Valentino anche come si fa pressione psicologica all'avversario ?

Originariamente inviata da Germibestia

Per gli esperti delle statistiche: alla stessa età che ha adesso Lorenzo, che palmares aveva Rossi -vittorie/podi? Cosî per dire...

Rossi alla sua età aveva vinto quasi il doppio, ma conta poco; quello che conta sarà vedere quello che avranno fatto entrambi quando avranno smesso di correre...

Originariamente inviata da Germibestia

Sarà anche antipatico -a me non pare- ma il fanciullo ha dimostrato di avere manico e dagli errori e sconfitte ha sempre imparato.

Qui sono assolutamente daccordo.....

PS: a me Lorenzo piace

[wildweasel]

Originariamente inviata da marcobarry

Nemmeno Rossi, lui è Marchigiano

A Tavullia ci sono stato...



amministrativamente è Pesaro, culturalmente è Romagna...

[elikantropo]

Per strada da Tavullia alla Romagna sono 2,3 km
http://maps.google.it/maps?client=fi...=wl&q=tavullia

[barthy]

Originariamente inviata da Germibestia

No, ne hai dette DUE

SCHERZOSAMENTE SENZA POLEMICA

forse,vedremo.Rossi è caduto ed è rientrato...................

[marcobarry]

Originariamente inviata da wildweasel

amministrativamente è Pesaro, culturalmente è Romagna...

Originariamente inviata da elikantropo

Per strada da Tavullia alla Romagna sono 2,3 km

Poche balle Rossi è Marchigiano .................. ma è bravino lo stesso

[1Muschio1]

... e comunque ... ma veramente qualcuno si ostina a mettere in discussione il migliore pilota di tutti i tempi ....???! robe da mat!!

Prima che nasca uno come Valentino Rossi ce ne passerà parecchio ... come ad esempio uno come Everts ... ma dai siamo seri ...

Lorenzo è intelligente ... ha fatto scelte intelligenti .. è un talento e ha classe .. ma il RE è sempre VALENTINO!

Tra l'altro a proposito di intelligenza ... che moto guida Lorenzo ??? chiaro che per rompere le palle a Rossi da compagno di squadra non devi essere una mezza pippetta! finora c'è da dire che è l'unico che sia riuscito a ritagliarsi un ruolo non da comprimario questo è il vero risultato!

Valentino e' nato a URBINO non a TAVULLIA dove attualmente ha la sua residenza . Quindi e' MARCHIGIANO altro che ROMAGNOLO !!

Loorenzo ha usufruito della moto di settata da Valentino ? Allora anche Hayden ha usufruito della moto sviluppata da Stoner ... Peccato che ultimamente sia settata meglio quella di Lorenzo , piuttosto che quella di Vale . Si vede che l'allievo ha superato il maestro ?
Forse Vale e' caduto perche' ha sentito la pressione psicologica di Lorenzo ...

[BurtBaccara]

Originariamente inviata da nio974

Mi dispiace per voi...ma sono min@iate col botto.Valentino = Number One.

tu pensa al tuo ADV

[wildweasel]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Valentino e' nato a URBINO non a TAVULLIA

Sarà mica oriundo?

[zangi]

Rossi è furbo...molto furbo,è può piacere o no,ma strategicamente in pista,è una spada....ora pressioni lui non ne ha!gamba rotta spalla è vecchio!!!a fatto il suo tempo ecc ecc.ma lorenzo stà ancora cercando quel confronto di vendetta,lo stesso che ha cercato stoner,è magra consolazione per lui in parte lo ha avuto in germania,ma rossi aveva troppe scusanti,tra l'altro plausibili.vediamo è diciamo sempre che lorenzo è forte di testa,oltre che in moto,ed è vero.era in squadra con rossi,guida la stessa moto,ed ha imparato tutto guardando rossi.stoner era solo,in ducati,la moto l'aveva pure peggiorata negli ultimi anni,è ha avuto tutti i problemi che sappiamo.....anche stoner stà ancora cercando quel confronto....secondo me lo troveranno prima che rossi lasci yamaha....dopo si vedrà se sono cosi forti....

[Berghemrrader]

Quelli che parlano quando le cose appaiono ovvie non mi sono mai piaciuti. Kenny può dire quello che vuole ma era meglio che parlava prima del volo di Valentino, adesso sono capace anche io di fare previsioni.

[Pier_il_polso]

Io credo che in tutte le discussioni su Valentino ed i suoi avversari si faccia sempre un errore di base; si ragiona sempre su singoli episodi.
Ieri è successo questo, l'altro ieri quello lo ha fregato così ecc.
Oggi il re è questo, o quell'altro, ecc
Si dovrebbe sempre fare un distinguo tra quello che un pilota ha significato nella storia di uno sport e quello che significa attualmente; mi spiego meglio.
Possiamo fare chiacchiere da bar finche vogliamo, parlando di Stoner che ha bruciato sul traguardo Valentino, sul fatto che prima dell'incidente di Vale Lorenzo era comunque davanti ecc, ma quando parliamo di un pilota è ridicolo fermarsi a parlare di un episodio.
Un pilota va giudicato per quello che ha fatto in una carriera.
Non sarà certamente un campionato, ne una gara ne tantomeno un sorpasso a determinare la grandezza di un pilota rispetto ad un altro.
Valentino ad oggi, per quello che ha fatto negli ultimi 15 anni, è uno dei più grandi piloti della storia (per molti il più grande), e non sarà un infortunio, una gara o un sorpasso subìto a mettere in discussione questo.
Certo è umano anche lui e quindi prima o poi anche per lui, come per tutti i campioni che lo hanno preceduto, inizierà la parabola discendente (secondo me il Valentino del 2004 si sarebbe mangiato Lorenzo a colazione, con grande facilità); arriverà un giorno in cui ci sarà un nuovo pilota, più affamato di vittorie e più veloce (magari proprio Lorenzo) che gli starà davanti.
Quel giorno però sarebbe sbagliato etichettare il nuovo campione come "più forte di Valentino", mentre sarebbe corretto dire che magari "ATTUALMENTE" è più forte, ma non in assoluto, almeno fino a quando non dimostrasse di poter fare meglio nell'arco di una carriera, non solo in una gara o in un campionato.
L'italiano è campione del mondo in carica (almeno fino a fine stagione), quindi per quello che ha fatto in carriera e per quello che ha fatto fino alla passata stagione, è al di sopra di ogni discussione; per quello che ha fatto quest'anno è ingiudicabile perchè l'incidente ci ha tolto la possibilità di capire come sarebbe andata a finire (in quel momento erano 70 a 61 per lo spagnolo, in pratica tutto da giocare. Anche lo scorso anno dopo le prime gare Lorenzo era davanti, poi invece Vale ha vinto il campionato con 45 punti di vantaggio).
Lorenzo vincerà (meritatamente) questo campionato, ma prima di paragonarlo a Valentino andiamoci piano; innanzitutto perchè nel campionato appena terminato le ha prese di santa ragione, poi perchè nel campionato in corso non si sono potuti confrontare, ed infine perché prima di poter paragonare le due carriere, Lorenzo di gare ne deve prima vincere molte, ma davvero molte....

[matteucci loris]

quotone condivido

[Tric]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

...

completamente d'accordo... il problema sono i giornali che devono che devono andare in edicola tutte le mattine anche quando non ci sarebbe nulla da scrivere.

[PMiz]

Quoto pienamente "Pier il polso".
I detrattori di Vale li mando volentieri a quel paese!
Rosiconi!

[un ex tk]

i due interventi di Pier sono analisi "oggettive", si basano su fatti concreti. Il resto sono opinioni, condivisibili o no, c'è differenza, anche se punti di vista vanno tutti rispettati.

Il dato oggettivo recita che c'è uno che neglli utlimi 15 anni ha vinto tante di quelle gare e campionati che per paragonare qualcuno a lui in uno scenario complessivio se ne deve riparlare tra 10 anni e non prima.

[marcobarry]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

ed infine perché prima di poter paragonare le due carriere, Lorenzo di gare ne deve prima vincere molte, ma davvero molte....

Facciamo così, ogni discussione su Rossi è sospesa a.......... minimo 8-9 anni

[marcobarry]

Originariamente inviata da un ex tk

i due interventi di Pier sono analisi "oggettive", si basano su fatti concreti. Il resto sono opinioni, condivisibili o no, c'è differenza, anche se punti di vista vanno tutti rispettati.

Il dato oggettivo recita che c'è uno che neglli utlimi 15 anni ha vinto tante di quelle gare e campionati che per paragonare qualcuno a lui in uno scenario complessivio se ne deve riparlare tra 10 anni e non prima.

Sì vabbè ha vinto tanto, tantissimo, e chi lo nega ma siete stufosi

[marcobarry]

Mettiamoci il carico da 11

Lawson: "Lorenzo merita il titolo"

http://www.gpone.com/index.php/it/sl...l-titoloq.html

"Certamente, il ragazzo è veloce, assolutamente, è stato più veloce di Rossi fintantoché questo non si è fatto male"

Caro Pier , quest'anno fino a quando Vale non si e' fatto male Lorenzo ha dimostrato di aver fatto meglio ! Quindi il confronto c'e' stato .... eccome !
Poi non mi sembra molto "sportivo" , ne' tanto meno da campione di tutti i tempi porre come condizione di non volere Lorenzo in squadra per la prossima stagione , pena il passaggio in Ducati . Se Vale fosse davvero il piu' forte di tutti non avrebbe bisogno di chiedere questi favoritismi ...( come anche il monogomma , una minchiata colossale !) .
Diciamo che FORSE Vale e' forte come prima , ma ora gli avversari sono decisamente piu' forti di quelli che aveva qualche anno fa ... Per questo sostengo che Vale subisce eccome la pressione di Lorenzo e questo lo ha fatto sbagliare al Mugello e credo lo fara' sbagliare ancora ...

[wildweasel]

Ci manca solo l'opinione di Alex Criville, e siamo a posto.

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Ducati 1961

"Certamente, il ragazzo è veloce, assolutamente, è stato più veloce di Rossi fintantoché questo non si è fatto male"

Caro Pier , quest'anno fino a quando Vale non si e' fatto male Lorenzo ha dimostrato di aver fatto meglio ! Quindi il confronto c'e' stato .... eccome !

Torniamo al solito discorso dei giudizi affrettati basati su episodi.
Il confronto c'è stato per 3 gare; non ti sembra un pò poco per sentenziare qualcosa ?
Un campionato è fatto da 18 gare e credo che per poter dire qualcosa si deve almeno ragionare su un campionato intero.
Inoltre dopo 3 gare i due erano primo e secondo con 9 punti di distanza e come ho già spiegato prima, anche lo scorso anno dopo 5 gare Lorenzo era davanti (86 a 81), ma a fine campionato aveva 45 punti di svantaggio....
Secondo me per giudicare il valore di due piloti bisogna guardare complessivamente la loro carriera, o al limite per stabilire chi è attualmente il più forte, quantomeno un campionato intero.
Giudicare dopo 3 gare.....mah

Originariamente inviata da Ducati 1961

Poi non mi sembra molto "sportivo" , ne' tanto meno da campione di tutti i tempi porre come condizione di non volere Lorenzo in squadra per la prossima stagione , pena il passaggio in Ducati . Se Vale fosse davvero il piu' forte di tutti non avrebbe bisogno di chiedere questi favoritismi ...( come anche il monogomma , una minchiata colossale !) .
Diciamo che FORSE Vale e' forte come prima , ma ora gli avversari sono decisamente piu' forti di quelli che aveva qualche anno fa ... Per questo sostengo che Vale subisce eccome la pressione di Lorenzo e questo lo ha fatto sbagliare al Mugello e credo lo fara' sbagliare ancora ...

Queste invece sono considerazioni personali che non riguardano la grandezza del pilota (quella si giudica solo in base a quello che un pilota fa in pista); qui ogniuno fa le proprie considerazioni, ma non centrano con il campione....

Magari voleva come Alonso , che Massa gli cedesse la strada e la vittoria perche' lui e campione del mondo ?

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Magari voleva come Alonso , che Massa gli cedesse la strada e la vittoria perche' lui e campione del mondo ?

Questo non lo so, può darsi (ma cmq Alonso non voleva nulla, è stata la scuderia a decidere in base alle attuali posizioni n campionato); in ogni caso queste sono considerazioni personali sulle quali abbiamo ragione tutti....
Se invece parliamo di piloti e di risultati in pista, dobbiamo fermarci a considerare dei dati oggettivi...
Una curiosità, visto il tuo nick; per chi tiferai il prossimo anno ?