Ma come frena la GS????????? Help me!

[Panther Ausf-A]

Originariamente inviata da Rigel

....con l'obbligo di beccarti la frenata combinata.....che era esattamente quello che non volevo....sennò magari l'avrei lasciato per inserirlo solamente quando andavo su strade umido/bagnate.

agg' capito...

[Mansuel]

Originariamente inviata da marcoluga

riesca a frenare in uno spazio minore rispetto all'ABS sapendo prima quando iniziare la manovra. Mi sembra oramai del tutto evidente che si sta parlando di situazioni in cui succede l'imprevedibile ed il tempo a disposizione per reagire è pari o minore al tempo stesso di reazione istintiva.

Ahahahah quotissimo!!!

Io mi sono schiantato un cospicuo numero di volte a causa del bloccaggio della ruota anteriore

Per caso capito in un centro guida sicura dove mi fanno provare, per invogliarmi a fare un corso di due giorni, delle moto sul tappetto sintetico irrorato d'acqua.

Si tratta di una superficie che in quelle condizioni ha aderenza simile al ghiaccio.

Ho provato uno Zoomer, poi un SH150 ed infine un CB500.

Ho fatto i numeri da circo

Senza troppa difficoltà riuscivo a bloccare la ruota anteriore per poi rimodulare la frenata fino a fermarmi

che spettacolo...

Dall'età di 8 anni gestivo le perdite di aderenza dell'anteriore sulla bicicletta da off e dopo 23 anni di guida di moto è normale che le capacità tecniche siano elevate.

Però la realtà è differente, proprio perché i fattori che la compongono sono molto variabili e sono convinto che in determinate situazioni continuerei a schiantarmi in frenata.

Se l'ABS mi salva anche da una sola caduta nel corso di una vita comunque ritengo valga la pena di montarlo.

Per questo l'ho preso

[Toro]

Originariamente inviata da marcoluga

Il test di Euromoto, dimostra solo che un tester (immagino con notevole capacità di guida) riesca a frenare in uno spazio minore rispetto all'ABS sapendo prima quando iniziare la manovra. Mi sembra oramai del tutto evidente che si sta parlando di situazioni in cui succede l'imprevedibile ed il tempo a disposizione per reagire è pari o minore al tempo stesso di reazione istintiva.
Mi capisi mia...

Uè comunque non è certo da ieri che in Italia i dispositivi di sicurezza (ABS, ESR...) vengono snobbati perchè l'automobilista/motociclista medio si ritiene un pilota provetto, quindi assolutamente convinto di poterne fare a meno.

PS: all'estero le GS sono vendute con ABS di serie e costano meno di una Guzzi equivalente ma (ovviamente) senza ABS.

non c'è nulla da capire

[baiok]

non sono un esperto in materia ma a occhio mi sembra che averlo sia più sicuro.
io non l'ho messo perchè la moto mi piace un minimo ruvida.
con tutti i rischi del caso che non dimentico.
solo che me la godo di pù..
so di essere una mosca bianca però...e capisco le ragioni di chi non la pensa come me.

[EagleBBG]

io non l'ho messo perchè la moto mi piace un minimo ruvida

Ah ecco perchè la mia è così liscia... pensavo fosse il detergente che uso al lavaggio...

[baiok]

hai ragione....più che ruvida....rozza!

[wild hogs]

Creg,
sono convinto che con quella moto non sarei caduto, non c'è storia, lo sterzo dell'enduro è leggero e meno controllabile non lo senti, forse sono in errore ma sono straconvinto che con una stradale la mia pelle oggi non bruciava!!!!!!!
Sbaglierò...........
Ciaus

[wild hogs]

Complimenti..., hai un altissima considerazione di te...!
Questo è bene, ma non bisognerebbe esagerare.

Quindi, ad es., riesci a frenare sempre meglio di quanto possa fare l'ABS, anche in situazioni improvvise, con acqua sull'asfalto ecc.
O riusciresti a fare meglio del sistema anti pattinamento, ora applicato anche alle moto da GP, meglio di un pilota professionista ..., che guida, oltretutto, su di un circuito chiuso al traffico...
Oltretutto, in questo modo, neghi qalsiasi progresso tecnologico.
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:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))
Ciao Mary

[wild hogs]

Guidopiano credo che l'ABS sul GS sia proprio disinseribile, in ogni caso: SENZA SON CADUTO E QUESTO è UN DATO CERTO, la prossima provo a prenderla con l'ABS!!!!!!!!
Ciao

[pacpeter]

forse sono in errore ma sono straconvinto che con una stradale la mia pelle oggi non bruciava!!!!!!!

mah, non saprei. la mia idea è che con qualsiasi moto andavi a terra, con 'abs montato su qualsiasi moto no

[Pacifico]

sono convinto che con quella moto non sarei caduto, non c'è storia, lo sterzo dell'enduro è leggero e meno controllabile non lo senti, forse sono in errore ma sono straconvinto che con una stradale la mia pelle oggi non bruciava!!!!!!!
Sbaglierò...........

Tu cadevi con qualsiasi moto .... e probabilmente anche con l'ABS .....

Questo è quello che critico di più della gente che pensa di salvarsi la pelle con gli strumenti...

Il giorno che cadrai perchè l'ABS ti ha messo in difficoltà cosa dirai!?!?!?

[Mansuel]

Originariamente inviata da Pacifico

Il giorno che cadrai perchè l'ABS ti ha messo in difficoltà cosa dirai!?!?!?

Semplicemente cambia la dimensione del problema.

Giusto qualche giorno fa, a pieno carico in discesa trovo in staccata (un pochino tirata) delle sconnessioni dell'asfalto.

Mi entra l'ABS lasciandomi per una frazione di secondo senza freni.

Ovviamente quella curva non l'ho fatta come volevo, se fossi stato in lotta per la vittoria del GP del Mugello avrei perso il posto sul podio...

Però siccome stavo in vacanza con mia moglie fare una curva alla meno peggio, frenando fin dentro a moto dritta, non è un gran problema.

Un po' di spavento si, ma nulla di che, se invece mi si fosse bloccata la ruota di sicuro mi avrebbe dato più grattacapi.

Guidando una Caponord senza ABS mi sono trovato qualche volta a ruota anteriore bloccata...

In questo caso la linea tra controllabile e non controllabile dipende dai momenti e dalle situazioni...

[Pacifico]

Con la Caponord, l'unica volta che ho bloccato i freni è stata la prima frenata dopo aver cambiato pinze a 4 pistoncini e pompe radiali da 19 x 19.... poi ci ho fatto l'abitudine...

Mansuel... si cade anche con l'ABS... credimi... ma non era questa l'osservazione.... Ho la sensazione che molti si affidano troppo ai sistemi elettronici come l'ABS... pensando che comunque ti salvi.... invece è l'anticamera della caduta, per non dire altro...

[MOCIONCI]

Sono convinto che Pedrosa con l'ABS avrebbe vinto invece che cadere malamente e fratturarsi un dito della mano sx....eppure lui è un professionista che guidas in un circuito dove si passa per lo stesso punto svariate volte e che ha freni al top.....ma contro l'acquaplaning o manovre del tutto improvvise nel traffico ...senza ABS sei fritto....IMHO

[BIZZO]

Sabato scorso ero in campagna, ho voluto fare il mio piccolo test personale: ho imboccato una bella carraia ghiaiata in discesa, ho lanciato la moto ad una discreta velocità (compatibile con il fondo stradale) e ho frenato di botto con il posteriore (non mi sono fidato a farlo con l'anteriore); risultato: frenata allungata ma perfetta, non un scodamento, non una sbandata, sembrava di essere sull'asfalto.
Stessa prova senza ABS, come ho toccato il pedale del freno si è inchiodata la ruota, girata la moto, ho dovuto mollare e fare io da ABS; quasi lo stesso spazio di arresto (forse qualcosa di meno) ma che fatica a tenere la moto e a concentrarti sul pigia e molla.........

[Mansuel]

Originariamente inviata da Pacifico

si cade anche con l'ABS... credimi... ma non era questa l'osservazione.... Ho la sensazione che molti si affidano troppo ai sistemi elettronici come l'ABS... pensando che comunque ti salvi.... invece è l'anticamera della caduta, per non dire altro...

Trovo utile la discussione perché è venuto fuori che l'ABS non risolve tutti i problemi.

Io l'ho scoperto sulla mia pelle prendendomi bei spaventi, ho scoperto quanto sia diverso avere 1 ruota su cui agisce frenata ed ABS (sulla moto è in pratica così) ed averne 4 come sulle auto.

Giudare una moto con ABS come si farebbe su un'auto è l'anticamera dell'obitorio, sia chiaro. ossia pensare: "io vado a palla di cannone tanto poi in frenata c'è l'ABS"

Una moto con ABS si deve continuare a guidare normalmente, ma in caso di errore, invece di bloccare la ruota saremo per un attimo senza freni.

Con tutto ciò che ne consegue, ossia rimanere in piedi e continuarsela a giocare fino in fondo.

P.S. anche la auto con l'ABS si schiantano

[pacpeter]

Ho la sensazione che molti si affidano troppo ai sistemi elettronici come l'ABS

spero prorpio di no. sarebbe da scemi dire: tanto ho l'abs.

comunque è vero che l'abs in certe situazioni dà problemi, ti lascia senza freni, è anche vero che nel tempo questi apparati funzionano sempre meglio.
fare una prova apposta per saggiarne il funzionamento è una cosa, dover inchiodare di brutto perchè una signora sbuca da una stradina laterale a cannone senza rispettare lo stop perchè sta al cellulare (ai voglia a dire che dobbiamo stare allerta, prevedere quello che gli altri fanno , avere sempre margini di sicurezza ecc.....)
è tutt'altro.......... (esperienza personale). bhè in quell'occasione, l'abs è entrato in funzione, sono rimasto in piedi e la moto si è fermata senza tamponare. che l'abs sia entrato in funzione lo so ma me ne sono reso conto dopo, io andavo a 50 km/h, è durato il tutto una frazione di secondo. dimentivavo, ero sopra un tombino.....................

[Mansuel]

Originariamente inviata da pacpeter

comunque è vero che l'abs in certe situazioni dà problemi, ti lascia senza freni,

La vedo in modo opposto.

L'ABS entra in funzione quando il problema c'è già

Lui quando entra in funzione staccando la frenata offre solo una possibile soluzione, quella di rimanere in piedi.

Se la distanza è sufficiente per riprendere la frenata poi risolve tutto da solo.

Se invece tempi e spazi sono ridotti al lumicino il pilota deve metterci una pezza per evitare l'ostacolo.

Ma esattamente come succede in auto!!!!!

Nulla di diverso, se non che avere 4 ruote aiuto molto il sistema.

[Paluani]

Quale miglior banco di prova delle strade di roma dissestate,bagnate e piene di gente sbadata.
M'è capitato in più di un occasione di pinzare a fondo all'improvviso e vi assicuro che se non avessi avuto l'ABS sarei andato giù o peggo ancora sul bagnato avrei centrato il bersaglio.
............e poi per i piloti provetti il dispositivo è didinseribile.

[marcoluga]

Paluani hai ragione ! Coloro che sono dei provetti motociclisti possono girare senza ABS in quanto non ne hanno bisogno, per tutti gli altri: compratelo !
A proposito, io non sono mai caduto in moto, cosa faccio la vendo e la ricompro senza ?

[MacGyver]

Originariamente inviata da wildweasel

ABS tutta la vita!!!

W ABS!

[MOCIONCI]

dimenticate che l'ABS viene consigliato di disinserirlo nel caso di strade con pave' in quanto' l'ABS "leggerebbe" in maniera anomala la strada.
L'ABS infatti serve per evitare il bloccaggio delle ruote e mantenere direzionalità....questo vuol dire che se hai spazio per evitare l'ostacolo e continuare a frenare per poi fermarti BENE....altrimenti con o senza ABS non hai scampo....la fisica non è un'opinione.
Molti purtroppo ritengono che l'ABS serva per frenare di piu' in realtà serve per mantenere direzionalità e controllo in casi limite.

[Toro]

chi ha l'abs è un ghai

[stiv]

probabilmente sbucato incurante da una via laterale

ho dovuto frenare energicamente

leggi il libro di levrieronero

[pacpeter]

L'ABS entra in funzione quando il problema c'è già

qualche volta no........... esempio: strada sconnessa, freni ma non in emergenza, lo senti entrare in azione............ allunghi un pò................ se non entrasse sarebbe meglio.

Se la distanza è sufficiente per riprendere la frenata poi risolve tutto da solo.

ma lo sai che addirittura molte persone quando sentono l'abs entrare in azione mollano i freni? ce lo hanno insegnato al corso bmw, e non volevo crederci ma l'ho visto fare a uno. nel test della frenata sul bagnato il tipo ha pinzato e poi ha mollato i freni............ pare che sia un riflesso che hanno molti.
per il resto ti quoto al 100%