|   | 
	
	| 
	
		
	
	
		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 10:57 | #1 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.443
				      | 
				 ktm vs gs vs hp2:gli usati 
 
			
			in che cosa faccio il confronto? semplice, mi sono preso la briga di dare una occhiata su moto.it per vedere gli usati
 GS1200  : 359 usati disponibili
 KTM LC8 (tutti i tipi) : circa 100 usati disponibili
 HP2: 22 usati disponibili
 
 facciamo qualche breve considerazione,siamo in autunno,  supponiamo che tutti vendano le moto per "finita scimmia" dato che sono tutte recenti e non le vendono certo perche' sfruttate alla morte, la scimmia finita puo' voler dire due cose: insoddisfazione del mezzo posseduto oppure nuova scimmia
 
 allora facciamo un rapporto col circolante.Del gs1200 dal 2004 in italia ne circolano almeno a tutt'oggi 12-14000 esemplari alla media di 5000 all'anno
 quindi 359 non e' una percentuale drammatica, tra il 2 e il 3% circa, fisiologica direi.
 Se si considera che gli lc8 circolanti non si sognano nemmeno di essere un quarto dei gs se ne deduce che la scimmia finisce assai prima per chi ha preso il K , e considerate che ho messo insieme gli sm con le adv
 Infine per gli hp2 il numero di 22 rispetto al venduto (300-400)e' piuttosto paragonabile ai  KTm anzi in percentuale e' peggio ancora, e moltissime di meno di 1000 km, se ne deduce che l'hanno comprata davvero i ricchi per poi accorgersi che al bar ci si va maluccio e la cambiano pressoche' nuova.
 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:01 | #2 |  
	| SUINUX MAXIMUX 
				 
				Registrato dal: 15 Oct 2003 ubicazione: Magna Romagna! 
					Messaggi: 19.344
				      | 
 
			
			Questa è una statistica che non conta nulla...in Italia l' 80% della gente tiene la moto comunque due anni!!
 quindi per un modello uscito da due anni è logico che già l' 80% sono già in vendita.
 
 Se fai un giro dai conc, troverai vagonate di GS usati in vendita, mentre lc8, se ne avessero sarebbero contenti...quindi??
 
				__________________...Ager
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:05 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 Apr 2004 ubicazione: Firenze - ma in segreteria 
					Messaggi: 5.251
				      | 
 
			
			finalmente! 
era quasi una settimana che non si apriva un post sulle vendite usato!      
che faccio? mi metto comodo?
    
				__________________ho rinnegato TUTTO....
 
 Un "uomo" da marciapiede
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:18 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 15 Oct 2004 ubicazione: Belluno 
					Messaggi: 7.986
				      | 
 
			
			bisogna poi considerare l'influenza di giove sulle menti dei possessori di GS 1200 
( gli LC8 venduti sono 1/4 dei GS1200; il rapporto dell'usato è 100/359? perfetto è quasi 1/4    )
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:19 | #5 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Oct 2002 ubicazione: Sanremo 
					Messaggi: 5.237
				      | 
 
			
			secondo me dovresti a questo punto vedere quali e quanti, fra questi che hanno messo l'annuncio, l'abbiano replicato poi nei giorni o settimane successive. Perchè a questo punto credo si scremerebbe parecchio la lista.
		 
				__________________il boxer non è più prioritÃ*...il motto è...tornare a sgranare 5 marce...
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:27 | #6 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			e poi è uscito il GS1200ADV e quindi come per il 1150 un sacco di gente vuole vendere il GS normale.
		 
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:40 | #7 |  
	| Entrare da dietro 
				 
				Registrato dal: 02 Dec 2005 ubicazione: torino 
					Messaggi: 4.259
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Vigliac  ....Se fai un giro dai conc, troverai vagonate di GS usati in vendita, mentre lc8, se ne avessero sarebbero contenti...quindi??
 |  un conce contento di avere un usato manco sulla luna lo trovi
		 
				__________________c'era una volta, e vissero tutti felici e contenti.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:40 | #8 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			un conce contento di avere il MIO usato poi...    
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:47 | #9 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.443
				      | 
 
			
			dalle statistiche del venduto di motociclismo non e' affatto vero che gli lc8 venduti sono un quarto dei gs, sono la decima parte , non e' inoltre affatto vero che l'80% della gente vende la moto ogni 2 anni, perche' altrimenti di circa 12-14000 gs ce ne sarebbero in vendita 10.000.Daccordo che moto.it non e' certo l'unico canale e quindi gli usati in circolazione sono moltissimi in piu',  ma se si confronta l'inserzionato su moto.it rispetto al venduto al pubblico se ne deduce che cambiano molto di piu' i possessori di carote che di gs e che in proporzione al venduto la "leggenda" che i gs1200 vendano rivenduti rapidamente in massa non sembra per niente vera. questo mi proponevo di dimostrare con i numeri.
 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:47 | #10 |  
	| Eolo 
				 
				Registrato dal: 10 May 2004 ubicazione: Belluno 
					Messaggi: 5.491
				      | 
 
			
			Francamente io odio il branco,quindi meno gente ha la carotona,più contento sono.. 
E' una moto impegnativa,mica per gente da bar...  
				__________________I Grandi sognatori non dormono mai..
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 11:52 | #11 |  
	| Entrare da dietro 
				 
				Registrato dal: 02 Dec 2005 ubicazione: torino 
					Messaggi: 4.259
				      | 
 
			
			Barba, per vender la tua devi usarla un paio di anni in retromarcia così diminuiscono i chilometri. Sei capace?
		 
				__________________c'era una volta, e vissero tutti felici e contenti.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 12:04 | #12 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Aug 2006 ubicazione: Voghera 
					Messaggi: 2.919
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Claus70  Barba, per vender la tua devi usarla un paio di anni in retromarcia così diminuiscono i chilometri. Sei capace? |  
non si sa se è più sado maso il Barba con 70000 km sulla carota o io che in un anno col WR 450 ne ho macinati 22000  
controlliamo i segni sul cu.
 
quoto però con la considerazione del primo post
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 12:30 | #13 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.871
				      | 
 
			
			Per fare una statistica che abbia senso, bisognerebbe paragonaree il numero di usati sul mercato confrontandolo con il venduto.
 
Qui si prende quale imput il numero dei venduti (dato certo) con le inserzioni su moto.it (dato assolutamente parziale).
 
La statistica non sta in piedi.
 
Di fatto credo che il GS 1200 si rivenda bene ancor oggi, poichè di moda. Se a fine 2007 vedremo un restyling (probabile    ) credo che il prezzo degli usati crollerà. 
 
Il KTM ad oggi è una nicchia. Vende poco (in numeri assoluti) e l'usato regge. Se da un giorno all'altro decideranno di invadere il mercato, la situazione poptrebbe mutare.
 
Dpelago KYM 990 Adv. coming soon
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 12:36 | #14 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.443
				      | 
 
			
			e' verissimo che moto.it e' solo un "pezzo" del mercato usato, ma avendo paragonato i numeri trovati su moto.it per i vari modelli suppongo che gli inserzionisti su moto.it siano percentualmente paragonabili per bmw e ktm, e siccome il venduto e' noto dalle statistiche di motociclismo traevo le deduzioni .O non sara' mica che tutti i kappisti vendono fuori da moto.it e i bmwisti dentro oppure il contrario no?
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 12:41 | #15 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2002 ubicazione: Rivoli 
					Messaggi: 2.309
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da dpelago  Il KTM ad oggi è una nicchia. Vende poco (in numeri assoluti) e l'usato regge. Se da un giorno all'altro decideranno di invadere il mercato, la situazione poptrebbe mutare. |  Mah ... veramente in genere è il mercato che decide se essere invaso o meno          
KTM se producesse 10 volte le moto attuali credo che avrebbe qualche problemino di stock    
Sono comunque moto di nicchia ... e credo che, pur con una crescita, continueranno ad esserlo    
				__________________Bmw R1200R
 Africa Twin RD04 "Transafrica"
 ... maiale forever!
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 12:51 | #16 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			intanto le 950 S su moto.it sono quasi introvabili....   
comunque è un problema che non mi pongo perchè la mia moto la terrò per altri 5 anni minimo...
 
tanto la userò max 10000km all'anno comprese smaialate... e le vacanze le farò in aereo extracontinente...       
1 tagliando all'anno 
1 treno di gomme all'anno
 
e la moto diventa un lusso sostenibile.
		
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:08 | #17 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.871
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Luca   |  Mica tanto    
Puoi tentare una politica aggressiva con prezzi al ribasso per far numeri, oppure tenere il listino alto, accontentarti di vendere il poco che produci, con altri margini.
 
Sino ad ora, KTM ha praticato la seconda via. 
 
BMW, che un tempo seguiva questa scia, sta virando. Quando comperai il mio K/R, full optional, senza usato in permuta, benchè fosse una delle prime arrivate, spuntai un 10% di sconto.
 
Prova a chiedere il 10% su un 990 Adv.    
Dpelago KTM 990 Adv. coming soon
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:11 | #18 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.871
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da aspes  e' verissimo che moto.it e' solo un "pezzo" del mercato usato, ......
 |  La statistica insegna che ogni campione è rappresentativo. Da questo punto di vista hai ragione. Ma bisogna comparare grandezze omogenee.
 
Resto dell'idea che tu stia rapportando un dato macroeconomico, ad una grandezza parziale.
 
Dpelago KTM 990 Adv. coming soon
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:15 | #19 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			MOTO.IT è molto attendibile sull'andamento quotazioni.
 ti dice l'eurotax (che ormai non ti dà più nessuno) ma guardando gli annunci ci si fa una idea dei prezzi che girano.
 
 se vuoi vendere veramente prendi il prezzo più basso di moto.it scali 500 euro.
 
 sennò te la tieni sulla gobba.... e si svaluta.
 
 l'inverno scorso quando volevo vendere la mia... mi hanno chiamato in diversi... la proponevo al giusto prezzo... poi ho rinunciato io perchè la SE alla fine dei conti non andava bene per le mie esigenze di versatilità.
 
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
 
				 Ultima modifica di barbasma;  07-12-2006 a 13:17
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:19 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.871
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da il barba  MOTO.IT è molto attendibile sull'andamento quotazioni.
 .
 |  Ok, ma il topic si apre con una statistica sui volumi di vendita.
 
Dpelago KTM 990 Adv.coming soon
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:22 | #21 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			si io rispondevo ad ASPES che dice che è solo un pezzo delle quotazioni. 
io so che il mio conce guarda moto.it quando si tratta di prezzare un usato da vendere...  
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:23 | #22 |  
	| Entrare da dietro 
				 
				Registrato dal: 02 Dec 2005 ubicazione: torino 
					Messaggi: 4.259
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da dpelago  Mica tanto    
Puoi tentare una politica aggressiva con prezzi al ribasso per far numeri, oppure tenere il listino alto, accontentarti di vendere il poco che produci, con altri margini.
 
Sino ad ora, KTM ha praticato la seconda via. 
 
BMW, che un tempo seguiva questa scia, sta virando. Quando comperai il mio K/R, full optional, senza usato in permuta, benchè fosse una delle prime arrivate, spuntai un 10% di sconto.
 
Prova a chiedere il 10% su un 990 Adv.    
Dpelago KTM 990 Adv. coming soon |  Ma dove sono i prezzi al ribasso di BMW??? sono care come l'oro!
 
p.s. 
comunque anche KTM fa gli sconti, se non il 10% faranno 8 o il 7, ma ti assicuro che lo fanno
		 
				__________________c'era una volta, e vissero tutti felici e contenti.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:24 | #23 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			tutti scontano... se non permuti usato... TUTTI.   
checchè ne dicano i volumi di vendita (falsati comunque dall'uso smodato del pagamento a rate e dalle numerose ingiunzioni e sequestri dei mezzi quando si tratta di pagarle...)... alcuni conce fuori dai denti dicono che il mercato è fermissimo... tirano pochissimi modelli.... gli altri... che sono tanti... ma proprio tanti... non si vendono manco regalati...
		
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
 
				 Ultima modifica di barbasma;  07-12-2006 a 13:26
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:37 | #24 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.871
				      | 
 
			
			Per Claus: d'accordissimo, le BMW sono care come il fuoco. Però c'è caso e caso.  
Sui GS scontano poco, molto poco.
 
Sulla K, il listino è abbastanza labile.
 
Sui mono, poi, meglio non parlare    
Comunque ha ragione il Barba: se non dai usato, si discute su tutto.
 
Dpelago KTM 990 Adv. coming soon
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07-12-2006, 13:47 | #25 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.443
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da il barba  
	Quote: 
	
		| tirano pochissimi modelli.... gli altri... che sono tanti... ma proprio tanti... non si vendono manco regalati... |  |  mio fratello si e' appena comprato come muletto da tutti i giorni un kawa z750s, l'ha pagata nuova 5800, mica male no?
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	| 
	|  Regole d'invio |  
	| 
		
		Non puoi inserire discussioni Non puoi inserire repliche Non puoi inserire allegati Non puoi modificare i tuoi messaggi 
 il codice HTML è disattivato 
 |  |  |  Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 23:04. |  |     |