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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
18-05-2025, 15:54
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#1526
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 32.439
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diciamo che tra le moto che si vedono in giro, non ferme nei box, oltre la marea di BMW le KTM sono in buona quantità. Sarà che gli aspetti grafici le rendono immediatamente riconoscibili, senza guardare cosa c'è scritto sul serbatoio (ammesso di vederlo)
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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18-05-2025, 16:07
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#1527
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Apr 2008
ubicazione: Bolgiano(Mi)
Messaggi: 9.584
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Ognuno vede quel che vuol vedere.I dati delle vendite parlano chiaro.
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Io parto al mattino
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18-05-2025, 16:18
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#1528
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 4.139
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E fai bene ma che c'entra con la crisi di KTM
Per tutte le malelingue ... 
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ktm 660 lc4 2003 motard
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18-05-2025, 16:49
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#1529
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.195
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Non siamo giornalisti d'assalto, i dati occorre leggerli e contestualizzarli (ho lavorato assillato dalle statistiche per anni) e le motivazioni retrostanti traducono il risultato.
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18-05-2025, 22:40
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#1530
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Mukkista
Registrato dal: 04 Nov 2017
ubicazione: Como
Messaggi: 868
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Beh certo,
Il fatto che ne veda 4 parcheggiate davanti al Bar non significa che sia la moto più venduta del mondo, dico solo che le KTM sono moto belle ed apprezzate e spiace pensare che possa persino fallire...
P.s. non è che sia fanboy KTM, anzi mai avuta una...ma rimane un Brand che mi fa simpatia, moto quantomeno interessanti
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18-05-2025, 23:21
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#1531
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.195
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L'avevo già scritto, sono fiducioso.
Stasera mi hanno inviato questa notizia di oggi (magari l'avete già letta - io no). Fonte GPONE:
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18-05-2025, 23:31
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#1532
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.150
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Di quel che scrive quel giornalista mi fido poco, ma spero sia vero.
Certamente sarebbe una mossa poco furba da parte di Bajaj, perché oltre ai 600 milioni per chiudere il debito, ne serviranno molti altri per far ripartire la produzione. E continuare a costruire in Austria non avrebbe senso per gli Indiani, troppo costoso.
Insomma, lo trovo poco realistico.
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19-05-2025, 09:02
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#1533
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
Messaggi: 4.180
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Io credo che le KTM "Made in Austria", siano finite da un pezzo.
Bajaj si compra una ditta di cui era già socio, a prezzi di saldo. Il prezzo delle azioni che è salito (ricordo il flottante è solo il 25%) fanno presagire una soluzione.
Le Triumph non sono fatte peggio di KTM, nemmeno le F BMW.
IMHO entro 4/5 anni la produzione di KTM in Austria sarà più o meno chiusa.
Da possessore di KTM, non ho trovato un plus il montaggio in Austria, e anche se alcuni ingegneri vengono mandati via, non lo vedo per nulla male. Come lavorano in Austria è sotto gli occhi di tutti, già ora una grande parte della componentistica non era più Made in Europe anche sulle moto "austriache".
Parlo anche di soluzioni (ingegneri), dove c'è molto spazio per migliorare
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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19-05-2025, 09:48
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#1534
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.543
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... come ha fatto a finire così?
Trovami una casa motociclistica che ha speso tanti di quei soldi per essere presente, praticamente, in tutti i rami... dalle biciclette alle super car.
Una casa che ha in gamma una vastità di prodotto così... senza essere una casa con gli introiti di Honda.
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... a piedi.
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19-05-2025, 10:42
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#1535
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.782
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Non conosco quante KTM sono prodotto in Austria.
Per me la produzione indiana e cinese e’ una semplice importazione, andrebbe riportata nelle statistiche di vendita ma non in quelle di produzione.
Sono costruite da aziende partner ed importate….quindi Ktm non penso che sia il più grande produttore in Europa….hai voglia a raggiungere bmw…
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19-05-2025, 11:06
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#1536
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.384
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a questo punto siamo un po' tutti curiosi di vedere come va a finire e soprattutto dove sono queste famose 250mila "unità" e, se esistono, come verranno "smaltite".
L'augurio più grande è che tutto il know-how, cioè la parte preziosa, non vada al macero a favore di motorette per il mercato asiatico.
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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19-05-2025, 12:32
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#1537
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Mar 2010
ubicazione: Val Seriana
Messaggi: 2.106
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Seppur cosciente che autocitarsi è di cattivo gusto sono costretto, dagli eventi, a farlo.
Nel mio precedente #641, quando l' invenduto dichiarato era di "sole" 100.00 unità, ipotizzavo (sarcasticamente ma senza malizia   ) che lo spazio fisico per stoccarle fosse degno (come attrazione) di Disneyland.
Se fossero, veramente, come stoccaggio a quota 260.000 i campi da calcio stipati sarebbero moltiplicati x 2,6.
Ipotesi talmente inverosimile alla quale non crede nemmeno il mio nipotino Thomas di 5 anni.
Se le moto esistessero realmente basterebbe darle via, in questa emergenza) a 3.500 € una per l'altra.
Ecco trovati 900mln. di € per salvare la baracca nell'immediato e poter ragionare serenamente sul futuro.
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Neanderthal della Val Seriana
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19-05-2025, 12:49
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#1538
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.798
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Esattamente...
truffa
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Reato ai danni del patrimonio altrui eseguito mediante falsificazioni o raggiri, allo scopo di trarne profitto;
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Vins75
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19-05-2025, 12:59
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#1539
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Mukkista
Registrato dal: 20 Mar 2017
ubicazione: Germania
Messaggi: 766
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Quote:
Originariamente inviata da steppenwolf
Nel mio precedente #641, quando l' invenduto dichiarato era di "sole" 100.00 unità, ipotizzavo (sarcasticamente ma senza malizia   ) che lo spazio fisico per stoccarle fosse degno (come attrazione) di Disneyland.
Se fossero, veramente, come stoccaggio a quota 260.000 i campi da calcio stipati sarebbero moltiplicati x 2,6.
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Ma infatti é un numero molto strano.
Ipotizzando una capacitá produttiva di 500 Moto al giorno, che sono tante (ho visitato Mattighofen anni fa, ma non mi ricordo assolutamente il numero preciso) sarebbero 1 anno e mezzo di produzione tutta invenduta.
Si dovrebbe capire innanzitutto come viene inteso questo numero...moto giá consegnate ai concessionari, moto inclusi stabilimenti in Asia, numeri di produzione programmati ma di fatto ancora non esistenti, che risultano invenduti poiché mancano gli ordini (sarebbe comprensibile il passaggio da 100.000 a 260.000 in pochi mesi perché nessuno ordina piú....).
Senza sapere queste informazioni di base, un numero vale l´altro.
Certo pensare ad un capannone con 260.000 moto che nessuno vuole é assurdo.
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19-05-2025, 13:15
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#1540
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.543
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... @grevins... eh già...
Queste moto non esistono.
Come non esiste volontà di mantenere le cose in Austria.
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... a piedi.
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19-05-2025, 13:20
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#1541
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.393
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Certamente sarebbe una mossa poco furba da parte di Bajaj, perché oltre ai 600 milioni per chiudere il debito, ne serviranno molti altri per far ripartire la produzione.
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Concordo, operazione apparentemente senza senso, a maggior ragione sotto forma di PRESTITO! E da cosa sarebbe garantito questo prestito e a benefico di chi? Anche di Pierer?
Mi pare improbabile e poco razionale.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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19-05-2025, 13:25
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#1542
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.393
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Per quanto riguarda l'invenduto, sono d'accordo con tutti voi che non c'è certezza alcuna, neppure che questo invenduto esista realmente. Apparentemente però, almeno le biciclette esistono davvero perchè sono state cedute ai dipendenti austriaci a compensazioni parziale dei loro crediti (pagamento in natura, di fatto). Sono davvero curioso di vedere come ne usciranno fuori Pierer e soci.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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19-05-2025, 13:34
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#1543
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.454
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la scadenza è venerdì
manca poco e poi si capirà se c'è un salvataggio
resta il fatto che oltre al pagamento dei creditori poi servono gli investimenti per far ripartire la produzione
quindi il salvatore deve mettere sul piatto un bell'investimento corposo
con Pierer che manterrebbe comunque il controllo, mah
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19-05-2025, 15:06
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#1544
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
Messaggi: 4.180
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Quote:
Originariamente inviata da marcio
con Pierer che manterrebbe comunque il controllo, mah
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Non credo.
Il "flottante" è solo il 25%. Per cui, io dubito Bajaj dia 650 milioni a Pierer per averlo tra i coglioni. Anzi, proprio in mezzo.
E' il motivo perchè la gente presta denaro, ed invece non compra anche azioni.
Ci saranno dei patti parasociali che Pierer passa in minoranza.
Oppure gli indiani sono veramente scemi, oppure sono loro i responsabili del casino.
Qualcuno ha parlato di Know How di KTM?
Domanda non retorica: quale?
Le sospensioni hanno radici olandesi, WP era/è olandese.
Tante parti dei motori sono di derivazione Husaberg, svedese. Prima avevano Rotax, tanti altri motori una volta usciti da questi due punti fermi, erano ciofeche "ready to race but faster to collapse".
I LC8 non so se li hanno fatto gli ingegneri svedesi, o gli italiani, o gli austriaci.
Insomma, forse a fare telai. Sul resto delle domande me le porrei.
Lungi da me con 4 KTM in garage da dire che le moto siano merde, è il modo di fare i mezzi con quelle caratteristiche che hanno reso KTM leggendaria, ma la facilità con cui si scassano fa riflettere che sappiano fare le cose bene.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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19-05-2025, 17:46
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#1545
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.384
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Quote:
Originariamente inviata da Kinobi
Qualcuno ha parlato di Know How di KTM?
Domanda non retorica: quale?
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eccomi. Tutto vero quello che dici, personalmente sono interessato solo a ciò che è nel DNA di KTM cioè il mondo cross-enduro. Qui hanno raggiunto, saccheggiando qua e la e facendo anche i passi falsi che dici, un livello di prodotto decisamente affidabile e fruibile. Mi spiacerebbe se andasse tutto in malora, che non vuol dire che spero che rinasca dalle sue ceneri, mi va bene anche che a produrre sia qualcuno già del settore, cioè un processo inverso a quello sopra descritto.
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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19-05-2025, 18:21
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#1546
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
Messaggi: 4.180
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@SAW
KTM è diventata un Dio nel settore che dici te.
Sono stati bravi. Sono stati bravi a saccheggiare Husaberg, ed al contempo hanno avuto culo che le Japs hanno visto nel mercato cross/enduro, una nicchia da non rompersi le scatole. Io credo che quello che fa KTM in quel segmento, è dovuto anche al mancato interesse degli altri. Non è solo che merito loro perciò, ma è stato un merito averci visto un mercato.
Per cui, c'è forse il rischio che "i grossi" non prendano quel mercato perchè non è interessante per loro.
Per far moto come "le KTM", magari i Japs le farebbero meglio, ma non so se interessa anche dal punto di vista dell'immagine: sempre rotte.
KTM ha fatto moto che gli altri non hanno voluto fare, e non credo perchè non ne fossero capaci. Purtroppo hanno evidenziato che il mercato è molto piccolo, ed in ulteriore contrazione per norme "ambientali". Ormai per fare cross è un mutuo, e per fare enduro è una multa certa in quasi tutta l'Europa.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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19-05-2025, 18:37
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#1547
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.384
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ma non mi aspetto che un colosso jap si imbarazzi in certe questioni...però che altri tipo BetaMotor (che da qualche tempo partecipa al SX) oppure Sherco, comprino la documentazione...non è poi così fuori da ogni logica. Certo dipende dal prezzo, ma se non interessa a nessuno dei colossi Jap e a nessuno dei costruttori di motorette asiatiche...il prezzo non potrà essere esagerato.
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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20-05-2025, 15:23
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#1548
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pazienza ed andiamo avanti
Registrato dal: 26 May 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 5.234
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Dal mio conce KTM stamattina: KTM salva, Bajai (come si scrive) ha ricomprato le quote del Perier (lo chiamo così) ed ora ha la maggioranza. Chiesti i prestiti a 3 banche che serviranno per coprire l’ammanco. La produzione riparte come anche l’indotto per i ricambi e altro”
Dopodiché tutti i particolari li lascio a voi
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Pazienza e andiamo avanti
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20-05-2025, 15:27
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#1549
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.454
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secondo questa news,
https://www.gpone.com/it/2025/05/20/...-di-bajaj.html
il salvataggio è ufficiale, i 600 milioni li mette Bajaj che per compensazione dovrebbe acquisire il controllo della società. Ma di ciò si parla in modo vago.
Personalmente, non capisco perché la vada a salvare se poi non c'è certezza che possa acquisirne il controllo, un mistero.
E comunque, la produzione del 2025 resta di circa 4000 moto e si parla di altri licenziamenti. Quindi un notevole ridimensionamento, almeno in Austria
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20-05-2025, 16:06
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#1550
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.798
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Insensato...
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