| 
	
	
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14-11-2023, 20:01
			
			
		 | 
		
			 
			#1
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Jun 2009 
				ubicazione: Padova 
				
				
					Messaggi: 3.138
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Front Collision Warning (FCW)
	
                         
			 
			
		
		
		
			
			Apro questo thread per raccogliere impressioni e far un po' di luce sul  Front Collision Warning (FCW)  di BMW che debutta nel R1300GS 
Qui come  funziona secondo BMW:  
 https://www.youtube.com/watch?v=3o6aHJ31-Zg
Qui un video in cui provo il sistema, avevo montato l'action cam  per rivedere a posteriori cosa mostrasse il TFT (visto che io ovviamente guardavo la strada) ma ne è venuto fuori un video secondo me utile per capire "sul campo" come funziona:
  https://youtu.be/Dasgj5Qvxk4
Alcune note dal manuale:
 -  L'avviso sul TFT è sempre attivo, appare un'icona di un'auto rossa.
 
-  L'avviso aptico (leggero impulso sulla leva freno che non genera una frenata) può essere disattivato.
 
-  La (lieve) frenata automatica, che si innesca se dopo l'avviso aptico il pilota non rallenta, può essere disattivata.
 
-  Se la frenata automatica è disattivata, anziché frenare,  l'avviso sul TFT compare a tutto schermo.
 
-  Se si è in piega, la frenata automatica avviene molto più lievemente.
 
-  La frenata automatica ha lo scopo di anticipare l'azione del pilota, quest'ultimo deve comunque frenare per evitare una eventuale collisione.
 
 
Il cuore del sistema sta nel fatto che   gli avvisi e la frenata automatica si innescano solo se il sistema decide che la guida potrebbe essere una guida non attenta , ad esempio se si è a velocità costante in rettilineo. Nella guida dinamica (con pieghe e contropieghe, accelerazioni e decelerazioni), il sistema assume che il pilota stia guardando avanti e sia attento e pronto a frenare, quindi non interferisce con la guida.
 
Al momento mi sembra che funzioni come prescritto   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				https://mappite.org 
Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di gspeed;  14-11-2023 a 20:25
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14-11-2023, 20:27
			
			
		 | 
		
			 
			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista logorroico! 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 05 Dec 2013 
				ubicazione: N/A 
				
				
					Messaggi: 20.814
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Fantastico!!!! 
 
 
“GIESSISTA” cit.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14-11-2023, 21:07
			
			
		 | 
		
			 
			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 29 Oct 2015 
				ubicazione: Novara 
				
				
					Messaggi: 13.351
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Direi ampiamente promosso !! 
Nella mia prova con guida normale mai neanche attivato l’avviso visivo (avevo verificato prima che fosse attivo) 
Mentre ACC l’ho dovuto regolare alla distanza massima perché più vicino a velocità cittadine mi sembrava troppo sotto chi precedeva 
 
 
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				GS1250 RALLYE,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GS1250EXCL, GSLC1200 TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14-11-2023, 22:08
			
			
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 02 May 2019 
				ubicazione: provincia di Varese 
				
				
					Messaggi: 2.149
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  gspeed
					 
				 
				Apro questo thread per raccogliere impressioni e far un po' di luce sul  Front Collision Warning (FCW)  di BMW … 
			
		 | 
	 
	 
 Bravissimo e grazie.  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW 1250 2021 Triple Black e Triumph Speedmaster del 2009.
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di managdalum;  14-11-2023 a 23:06
					
					
						Motivo: art. 3 regolamento
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14-11-2023, 22:40
			
			
		 | 
		
			 
			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Jun 2009 
				ubicazione: Padova 
				
				
					Messaggi: 3.138
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Grazie! 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  GIGID
					 
				 
				Direi ampiamente promosso !! 
... 
			
		 | 
	 
	 
 Si, devo dire che il comportamento sembra proprio quello atteso!
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				https://mappite.org 
Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			15-11-2023, 13:14
			
			
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 02 Nov 2023 
				ubicazione: Desio 
				
				
					Messaggi: 156
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Provato e ribadisco le stesse sensazioni sopra.sicuramente un aggiornamento molto utile! 
 
Grazie!
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			15-11-2023, 14:46
			
			
		 | 
		
			 
			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 24 Jul 2003 
				
				
				
					Messaggi: 15.233
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Se funziona come descritto è ok anche per me, può senz'altro essere utile. 
 
Il mio timore era che non si potesse disattivare, il che sarebbe stato, a mio parere, una sciocchezza siderale.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			15-11-2023, 14:55
			
			
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 02 Nov 2023 
				ubicazione: Desio 
				
				
					Messaggi: 156
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Questo non lo so….per le mie necessità penso lo terrò sempre “on”
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			15-11-2023, 15:52
			
			
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Jun 2009 
				ubicazione: Padova 
				
				
					Messaggi: 3.138
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			La mia speranza è che si possa lasciare sempre attivo senza che interferisca con una guida "allegra" in cui, specie tra amici, ci si continua ad avvicinare e allontanare da quello davanti!
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				https://mappite.org 
Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			15-11-2023, 17:38
			
			
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 09 Nov 2013 
				ubicazione: Roma 
				
				
					Messaggi: 582
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Ho avuto modo di provarlo, nella guida un po' "sportiva" in città tra le macchine mi si è attivato e l'ho trovato un po' fastidioso. Non è pericoloso l'intervento, ma lì per lì può dare fastidio. 
 
Lo vedo uno strumento utile in autostrada o superstrade.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			15-11-2023, 19:45
			
			
		 | 
		
			 
			#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 
				ubicazione: piacenza 
				
				
					Messaggi: 5.123
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Quando si va in moto bisogna stare sempre parecchio attenti, comunque se funziona a dovere e'  un aiuto in più .
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			23-02-2024, 10:17
			
			
		 | 
		
			 
			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Apr 2010 
				ubicazione: cervia 
				
				
					Messaggi: 266
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			se si imposta sull'intervento tardivo non è molto invasivo in altre impostazioni lo trovo inaffrontabile. ma nella guida molto sportiva (sottolineo molto) secondo me sarebbe da escludere.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				r 1300gs adv - MotoGuzzi Ardito - HD softail slim - HD road glide - Moto Guzzi t5
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			23-02-2024, 12:30
			
			
		 | 
		
			 
			#13
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2016 
				ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 417
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Front Collision Warning (FCW)
                         
			 
			
		
		
		
			
			Grazie Enrico, ottimo lavoro    domanda probabilmente banale ma alla quale io non ho risposta: nelle frenate “automatiche” (FCW e ACC) e cioè senza intervento da parte del guidatore su leva e pedale del freno, gli stop si accendono? Vale soprattutto per l’acc dove le frenate (rallentamenti vistosi) sono anche prolungate e di diversi secondi. Grazie a chi saprà rispondere anche dandomi del piccio   
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di abele68;  23-02-2024 a 12:36
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			23-02-2024, 13:30
			
			
		 | 
		
			 
			#14
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 07 Jun 2009 
				ubicazione: Padova 
				
				
					Messaggi: 3.138
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			@abele68 eh, non saprei risponderti visto che la moto la guidavo. Suppongo di sì comunque... 
 
@ArturoCippetti non mi ricordo come era settato nella mia prova, però avevo il riding mode in dynamic (che influisca?).  
 
In ogni caso in una guida molto sportiva, la situazione in cui lui pensa che tu sia distratto non dovrebbe mai accadere, da quel che ho potuto verificare il sistema si attiva nel fornirti il feeback alla leva (ed eventualmente inizia a frenare) solo se stai andando da un po' dritto a velocità costante (classico caso in cui potresti esssere distratto a guardare il panorama).
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				https://mappite.org 
Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			23-02-2024, 16:38
			
			
		 | 
		
			 
			#15
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista logorroico! 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 16 Feb 2016 
				ubicazione: qui 
				
				
					Messaggi: 20.185
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			@abele68, si che si accende (provato con altro 1300 insieme ad un amico)  
Avevo lo stesso dubbio.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			23-02-2024, 16:48
			
			
		 | 
		
			 
			#16
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2016 
				ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 417
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Grazie Slim    purtroppo al momento non ho nessun amico col 1300 da seguire…magari sta primavera/estate riusciamo a farci un giro insieme tra 1300isti della Lombardia così ci confrontiamo “dal vivo”   
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			29-02-2024, 11:04
			
			
		 | 
		
			 
			#17
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 22 Feb 2013 
				ubicazione: OnTheRoad 
				
				
					Messaggi: 280
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  GIGID
					 
				 
				Direi ampiamente promosso !! 
Nella mia prova con guida normale mai neanche attivato l’avviso visivo... 
			
		 | 
	 
	 
 Anche per me, al momento, promosso!  
Dopo aver fatto i primi 1000km di rodaggio, impostazione base con guida tranquilla, non mi è sembrato invasivo.
  
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			29-02-2024, 11:33
			
			
		 | 
		
			 
			#18
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 02 Nov 2023 
				ubicazione: Desio 
				
				
					Messaggi: 156
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Ammetto pensavo fosse invasivo, ma avverto una leggera pinzata al manubiro solo nei sorpassi a destra e a una certa velocità e quando non ho la freccia inserita!
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			29-02-2024, 13:12
			
			
		 | 
		
			 
			#19
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 06 Apr 2019 
				ubicazione: piacenza 
				
				
					Messaggi: 5.123
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Su quella che ho provato probabilmente era disinserito.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			08-03-2024, 18:41
			
			
		 | 
		
			 
			#20
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Apr 2010 
				ubicazione: cervia 
				
				
					Messaggi: 266
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			cmq ho notato che con la mappa dinamic pro si disinserisce in automatico .... questi tedeschi ... ci hanno studiato  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				r 1300gs adv - MotoGuzzi Ardito - HD softail slim - HD road glide - Moto Guzzi t5
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17-03-2024, 08:48
			
			
		 | 
		
			 
			#21
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 18 Feb 2024 
				ubicazione: Busto Arsizio 
				
				
					Messaggi: 36
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Ieri per la prima volta mi e’ entrato in funzione, andavo allegro e ho scartato una moto che girava a destra. Spia rossa sul tft e leggera pinzata all’ anteriore, ho comunque fatto la mia manovra ma non me l’aspettavo. Tutto sommato non male se qualche volta capita di essere distratti. Se si spinge e c’è traffico con una guida attenta forse sarebbe meglio disattivarlo
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18-03-2024, 14:07
			
			
		 | 
		
			 
			#22
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 24 Jul 2003 
				
				
				
					Messaggi: 15.233
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Prima di dire "è utile, non è utile", mi piacerebbe provarlo. 
Mi chiedo però come ci si possa distrarre in moto. 
In teoria bisognerebbe essere sempre concentrati al 100%: la mia paura è che avendo un aggeggio che vigila, si finisca poi col distrarsi un pochino, cosa che magari non si farebbe senza l'aggeggio. 
Boh.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18-03-2024, 14:08
			
			
		 | 
		
			 
			#23
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Jan 2013 
				ubicazione: VCO 
				
				
					Messaggi: 11.513
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			... io sarei curioso di capire come funziona tra due file di auto o se c'è da fare un pelo ad una macchina parcheggiata per poter passare.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				... a piedi.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
		
	
		 
		Regole d'invio
	 | 
 
	
		
		Non puoi inserire discussioni 
		Non puoi inserire repliche 
		Non puoi inserire allegati 
		Non puoi modificare i tuoi messaggi 
		 
		
		
		
		
		il codice HTML è disattivato 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 13:39. 
		 
	 
 
 | 
	 
 
	 | 
 
 
	 |