Rimozione coni air box

[Bezel]

Originariamente inviata da er-minio

Perchè in strada la differenza tra 199.9 e 200.000001 cavalli è fondamentale


Ma vi leggete quando scrivete certe cose?

la differenza sta nell erogazione i cavalli c’entrano poco.... poi
resta il fatto che un meccanico ufficiale BMW nn è l’ultimo arrivato... preferisco ascoltare il suo parere piuttosto che il fenomeno di turno

[Phill-R6]

Piuttosto che credere ai "fenomeni" o ai meccanici, hai la prova empirica...

Usa la moto, se va meglio a tutti i regimi così perfetto, aveva ragione il meccanico...

Oggi è tutto complicato dalle normative antiinquinamento...

Una volta le case sfornavano i mezzi meccanici al loro meglio, oggi devono farli al netto del rispetto delle norme antiinquinamento Euro3,4,5,n...

In teoria dovrebbero dare erogazione migliore ai bassi regimi...ma magari sono solo "castranti" per inquinare meno...

Hai la prova del 9 per le mani insomma...

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[managdalum]

Originariamente inviata da Bezel

..
resta il fatto che un meccanico ufficiale BMW nn è l’ultimo arrivato... preferisco ascoltare il suo parere piuttosto che il fenomeno di turno

lo stesso meccanico che ti ha detto:

Originariamente inviata da Bezel

...
“si guadagna in basso ma potrebbe ripeto potrebbe, perdere qualcosa in velocità di punta” ...

e per dimostrartelo

Originariamente inviata da Bezel

.....mi ha mostrato l air box dell RR ufficiale superbike... praticamente ha solo
il filtro aria, davanti tt aperto...

perché è risaputo che in superbike l'importante è girare bene ai bassi, a discapito degli alti

e poi si parla di "fenomeni" ...

[pacpeter]

Eppoi in superbaic hanno il cat, il silenziatore, insomma tutte quelle cosette per rientrsre in euro 4.
Il mecca puó dire quello che vuole.
La fluidodinamica non si inventa alla cazzo di cane.
I flussi d'aria sono fondamentali in un motore. Vanno gestiti a seconda di quello che si vuole ottenere.
Ma pensare che un motore vada meglio eliminando i cornetti é follia pura.
Cambierei meccanico

[JEAN_BUITRE]

..... ma metterla sui rulli ?!?!?!? ..... così vediamo i diagrammi coppia/potenza ....... no ?????
A volte capita ..... le moto fanno più casino e quindi ..... di conseguenza rendono di più

Jean

[Bezel]

Originariamente inviata da Phill-R6

Piuttosto che credere ai "fenomeni" o ai meccanici, hai la prova empirica...

Usa la moto, se va meglio a tutti i regimi così perfetto, aveva ragione il meccanico...

Oggi è tutto complicato dalle normative antiinquinamento...

Una volta le case sfornavano i mezzi meccanici al loro meglio, oggi devono farli al netto del rispetto delle norme antiinquinamento Euro3,4,5,n...

In teoria dovrebbero dare erogazione migliore ai bassi regimi...ma magari sono solo "castranti" per inquinare meno...

Hai la prova del 9 per le mani insomma...

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Bravo hai detto una cosa giusta e meriti una risposta sensata...

allora la moto in terza a 6000 come entra in coppia viene su di gas ovviamente disinserendo l’elettronica... più empirica di così

[pacpeter]

E fino a 6000 va bene come prima? Fai un paragone con un'altra uguale non modificata

[er-minio]

Originariamente inviata da Bezel

la differenza sta nell erogazione i cavalli c’entrano poco.... poi

Eh, ma ti stanno giustamente spiegando che hai l'effetto contrario.

Rimango comunque sulla mia posizione. L'erogazione di roba che ha 160 cavalli, su strada **dovrebbe** essere comunque sufficiente.

[topcat]

Originariamente inviata da er-minio

Eh, ma ti stanno giustamente spiegando che hai l'effetto contrario.



Rimango comunque sulla mia posizione. L'erogazione di roba che ha 160 cavalli, su strada **dovrebbe** essere comunque sufficiente.

Speriamo che la centralia intelligente sia in grado di tenere conto anche dei danni che si fanno manomettendo l air box...perché variando portata ariz senza variare portata senza si fan danni (magari infinitesimali) la centralina dovrebbe essere in grado di valutare anche le variazioni della portata dell aria (filo a caldo? E non solo) e ai tentativi di danni che a volte ci si improvvisa fare...ribadisco non è un convincimento..ma una speranza..come dice la prima parola del mio post

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[Phill-R6]

Ma invece curiosità,

Hai lo scarico originale o hai messo un terminale?

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[Bezel]

scarico originale.... nn mi piace far suonare gli allarmi quando passo..... se devo spendere preferisco intervenire sulle forche e pompa freno... sempre su consiglio del meccanico ����

[Bezel]

Originariamente inviata da er-minio

Eh, ma ti stanno giustamente spiegando che hai l'effetto contrario.

Rimango comunque sulla mia posizione. L'erogazione di roba che ha 160 cavalli, su strada **dovrebbe** essere comunque sufficiente.

secondo te ascolto il medico o il guaritore....

poi nn devo convincere nessuno dopo... aver percorso 5000 km ho
tolto i corni, da subito ho avvertito un miglioramento in basso moto più reattiva... a me piace così

L’idea di toglierli mi è venuta dopo avere visto un video sul web su come
eseguire la procedura... nn contento ho chiesto informazioni a due meccanici BMW Motorrad a Prenestina e Via Anastasio Roma entrambi
hanno confermato la mia sensazione... senza rimarcare eventuali problemi a iniettore pompa o centraline...

per cui discorsi sulla fluidodinamica scie chimiche vanno bene per farsi
due risate al bar

In allegato il video dello scandalo
https://www.youtube.com/watch?v=80o4...&feature=share

[er-minio]

Originariamente inviata da topcat

Speriamo che la centralia intelligente sia in grado di tenere conto anche dei danni che si fanno manomettendo l air box...

Non dovrebbe essere un problema perchè auto-corregge. Alla moto non succede nulla.

[er-minio]

per cui discorsi sulla fluidodinamica scie chimiche vanno bene per farsi
due risate al bar

Hai ragione, ha più senso stare a sentire i consigli su YouTube, perchè quelli invece non sono 'fenomeni' come dici te.

Fai te ovviamente, comunque:

and have pick up additional power on the top end

Il discorso della coperta corta (tiri da una parte, scopri dall'altra) lo conosci, no?

[Bezel]

Nella vita mi occupo di orologi qualcosina ne capisco...
Per il resto mi affido a chi ha competenza e conoscenza certificata...



[IMG][/IMG]

[er-minio]

Non è che ti voglio convincere, sei contento di come va la moto, va benissimo, ma...

Nella vita mi occupo di orologi qualcosina ne capisco...

Che c'entrano gli orologi con questa discussione e nello specifico come l'airbox influenza coppia/potenza di un motore l'hai capito solo te.

Peace & Love.

[red78]

fai come vuoi e se ti trovi meglio bene per te.

Detto questo sulla mia GSX-R 750 del 2008 che usavo spesso in pista avevo cambiato i cornetti di aspirazione ma nessuno mi aveva detto di toglierli....mi avevano chiesto se li volevo per migliorare bassi o alti e c'era dietro uno studio.
Se così non fosse mi dicevano toglili che và di più.

Una domanda i meccanici che ti hanno consigliato questa cosa sono ingenieri? hanno prove della moto al banco che senza cornetti và meglio? hanno prove che la moto non si rovina?

Io ho messo su una pompa brembo 19 rcs ma è solo migliorativa non è che potrebbe rovinare qualcosa.

[managdalum]

Originariamente inviata da Bezel

Nella vita mi occupo di orologi qualcosina ne capisco...
Per il resto mi affido a chi ha competenza e conoscenza certificata...

allora, visto che ne capite tu, i meccanici BMW con i quali hai parlato e quello del video, cercate di mettervi d’accordo, poi, quando avete fatto, tornate da noi poveri “fenomeni da tastiera” e spiegatecela giusta.

Perché i meccanici dicono:

Originariamente inviata da Bezel

“si guadagna in basso ma potrebbe ripeto potrebbe,
perdere qualcosa in velocità di punta”

tu sostieni che:

Originariamente inviata da Bezel

... da subito ho avvertito un miglioramento in basso moto più reattiva...

mentre chi ha fatto la modifica e postato il video afferma:

“have pick up additional power on the top end when removing the acoustics insert on the S1000XR”.

Quindi per i meccanici guadagna in basso, ma perde in alto.
Per te guadagna in basso.
Per chi ha fatto il video guadagna in alto.

Decidetevi.

Ah, io nella vita mi occupo di non capire niente.
E sono bravissimo

[Phill-R6]

Come ti dicevo la prova empirica è la più importante alla fine...

Ma solo per chiarire, ho studiato ingegneria (Elettrica nella fattispecie, ma vecchio ordinamento c'erano anche scienza delle costruzioni, meccanica applicata alle macchine, costruzione di macchine, fluidodinamica e persino sistemi di trazione...)

E perdonerai ma la fluidodinamica e le scie chimiche nella stessa frase non te le faccio mettere...

Tu sei soddisfatto e ne sono felice, ti fidi di meccanici e video youtube e sono fatti tuoi, ma questo non implica che tu possa denigrare chi queste cose le ha studiate...e te le ha semplicemente ed umilmente esposte senza illazioni...medici e guaritori non c'entrano

E come se ti dicessi che un Rolex o un orologio cinese da 15€ sono uguali...io nel mio ci leggo l'ora come sul Rolex e sono felicissimo...non ci credo che perde 3 secondi al mese...il mio orologiaio dice che i Rolex sono fatti dai cinesi ed ho visto un video youtube dove li smontavano e dentro sono uguali...

Se i cornetti di aspirazione non servissero semplicemente non esisterebbero no? o pensi siano lì perché a noi Ingegneri piacciono esteticamente?

Venturi si starà rivoltando nella tomba...

Ciò detto, per te "senza" va meglio che "con" (ma ovviamente sono sensazioni, a me piacerebbe fare dei rilevamenti prima e dopo...)...e questo è ciò che conta per te...la moto è la tua...

E come dicevo qualche post più su, bisogna capire quanto le moto siano anche "strozzate" dalle normative, cosa che a volte è castrante solo ai fini omologativi...ricordo ancora la 996 112 Cv che aveva gli air restrictor triangolari e che non appena eliminati e messini terminali da 50 sembrava avere 20 Cv in più...

Felice per te comunque...

P.s. anche per lo scarico hai risposto in modo molto prevenuto, volevo solo capire se togliendoli avessi un po' equilibrato lo scarico "aperto" dando più aspirazione...o se fosse ancora l'originale...




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[Bezel]

nn ho tempo e fantasia di entrare in polemica... come ho scritto
sin dall inizio se qualcuno ha tolto i corni e vuole condividere le proprie impressioni
negative o positive che siano sarebbe utile e costruttivo...

Ascoltare testimonianze teoriche ma nn pratiche per me nn ha senso

[ilguaro88]

Vi posto questo link dove la prova é stata effettuata su S1000RR ma il concetto è lo stesso (ci sono i dati a banco). Scusate se é già stato postato.

https://www.s1000rrforum.com/threads...tantly.235610/

[managdalum]

Sei sicuro che si parli della stessa cosa?
Perché da quello che leggo qui

“ As far as we know, this is only on US spec 17-18 S1000RR's.”

non sembrerebbe ...

[Phill-R6]

Infatti,

Parla di "Foam restrictor" non c'entra con i cornetti di aspirazione (che nella mia sono elettroattuati come spiegavo prima...)

Questo sembra solo una strozzatura dovuta alle norme antiinquinamento

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[ilguaro88]

In realtà il nome della parte è ""Intake Noise Attenuator" (nel forum che vi ho postato usano un nome improprio).

https://motorrad-1.com/products/s-10...er-13718556607

E dovrebbe avere la stessa funzione della parte di cui stiamo parlando nel XR, definito come "acoustic inserts". Siamo sempre nell'area della riduzione rumore.

https://partsss.com/en/bmw/sparepart...pid364565.html

Uso il condizionale perché concordo sul fatto che è una modifica da valutare attentamente in termini di efficacia.

[Caluzzeddru]

Sul mio VFR Vtec i cornetti d’ispirazione hanno diversa lunghezza: più lunghi gli esterni e più corti gli interni, non ne conosco il motivo ma, certamente c’è. Quando eravamo incoscienti 14enni, ci preparavamo le Vespe 50 portandole a 181 cc. I più folli, montavano un carburatore dell’orso da 28 a vaschetta separata. La perfetta carburazione si trovava “giocando” con gli spilli e la lunghezza del “tromboncino” che all’inizio del secolo era ancora in alluminio conico.....Personalmente, piuttosto che togliere i cornetti di aspirazione, monterei un bel “sensore smart iat” di Belinassu......


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