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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  06-05-2020, 17:54 | #1 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Jan 2019 ubicazione: Chiavari 
					Messaggi: 3.626
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				 promozioni ridicole ed offensive 
 
			
			......dell'intelligenza degli utenti.Leggevo appunto su moto.it la ridda di incredibili promozioni delle varie case, o meglio delle loro voraci finanziarie, a supporto dell'utenza per uscire dalla crisi.
 A parte il tono enfatico dell'articolo per sottolineare il nulla assoluto in termini di reali promozioni, mi imbestialisce l'uso ormai consolidato di finanziamenti a tasso nominale (TAN) zero e con tasso annuale equivalente globale a 5-6 persino oltre 8% nel caso di Triumph.
 Un perfetto modo di prendere in giro gli utenti, promozioni palesemente distorcenti la realtà e volte ad ingannare gli utenti; sono cose di cui in paesi civili si occuperebbe l'associazione consumatori o qualche garante.
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		|  06-05-2020, 18:14 | #2 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 04 Mar 2020 ubicazione: Paese 
					Messaggi: 47
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			Condivido con te. Dovrebbero abolire la voce tan e lasciare solo la voce taeg che è quella che indica la spesa reale per l'utente finale. Dichiarare promozioni a tasso zero che poi riempi di spese per arrivare ad un taeg di 6-8% la ritengo pure io pubblicità ingannevole 
 Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk
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		|  06-05-2020, 18:22 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2011 ubicazione: No man's land 
					Messaggi: 2.224
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			Le vere promozioni (purtroppo) arriveranno, più che dalle case che vendono worldwide, dai concessionari che si trovano in pancia tra nuovo e usato numeri non indifferenti.Cinicamente, per chi ne è capace, si potranno fare buoni affari, si potrà prendere per il collo qualche privato costretto a vendere; personalmente non mi piace buttare denaro, ma mi sono sempre tenuto lontano dalle miserie.
 
				__________________"perchè io so io e voi non siete un ca@@o"
 HP 2 e "l'incontinente"
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		|  06-05-2020, 18:25 | #4 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 04 Mar 2020 ubicazione: Paese 
					Messaggi: 47
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			Sinceramente non credo sarà così. Penso invece che chi aveva preventivato l'acquisto lo farà in un secondo momento e, quindi, ci sarà molta richiesta e i prezzi di conseguenza si alzeranno. Chiaramente è solo un'ipotesi che troverà conferma o meno man mano che passeranno i mesi...
 
 Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk
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		|  06-05-2020, 18:25 | #5 |  
	| Kappista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Aug 2003 ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova 
					Messaggi: 28.159
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			in generale tutte le offerte commerciali covid-related mi sembrano delle solenni fregature.
 una nota catena di elettronica mi scrive tutti i giorni proponendo un risolutivo 5% sugli articoli
 
 una nota assicurazione auto regala un mese di polizza gratis ai clienti... ho pensato, prorogherà di un mese la scadenza o restituirà 1/12 del premio? no, ti fa un buono sconto da usare con il rinnovo successivo, se lo farai con lei, sul premio di rinnovo che deciderà lei
 
 una nota catena di articoli sportivi promette la consegnas gratis, poi buona parte dei prodotti risulta "non consegnabile", e consegna solo i top di ogni categoria
 
				__________________K100RS16V 1992, K1 1991,  ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
 MP pieni.... mandate email!
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		|  06-05-2020, 18:48 | #6 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2011 ubicazione: No man's land 
					Messaggi: 2.224
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da lukamax  Sinceramente non credo sarà così. Penso invece che chi aveva preventivato l'acquisto lo farà in un secondo momento e, quindi, ci sarà molta richiesta e i prezzi di conseguenza si alzeranno. ...
 |  Me lo auguro vivamente, ma temo non sarà così. Penso banalmente a chi ha attività nel settore turistico e/o ristorazione, quelli che vivevano bene guadagnando con il lavoro, i più sicuramente non compreranno beni voluttuari...
		 
				__________________"perchè io so io e voi non siete un ca@@o"
 HP 2 e "l'incontinente"
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		|  06-05-2020, 18:59 | #7 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 28 Nov 2019 ubicazione: altjeringa 
					Messaggi: 327
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			Io avevo una mezza idea di cambiare moto quest'anno (pensiero antecovid) e, se la riapertura non si protrae troppo a lungo, l'idea sarebbe ancora valida infatti mi sono letto le varie promozioni sui siti delle case 
concordo con le prese per il culo
 
non che le stessi aspettando (l'idea come dicevo è maturata prima) ma addirittura passare per fessi    |  
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		|  06-05-2020, 19:02 | #8 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Sep 2012 ubicazione: Taglio di Po  "Delta del Po" 
					Messaggi: 4.950
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					Originariamente inviata da lukamax   Penso invece che chi aveva preventivato l'acquisto lo farà in un secondo momento e, quindi, ci sarà molta richiesta e i prezzi di conseguenza si alzeranno.  |  quanto vorrei che avessi ragione.
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		|  06-05-2020, 19:10 | #9 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Nov 2003 ubicazione: nord milano 
					Messaggi: 6.762
				      | 
 
			
			Secondo me se tra 15 gg lasciano circolare le moto, chi aveva deciso di acquistare, compraGli indecisi booh, ora hanno un buon motivo per non comprare
 Ricordo che il mercato delle sole moto e’ molto piccolo, meno di 100.000 mezzi all’anno
 Se invece non ci sono idee chiare su quando si potrà’ circolare liberamente,  sono grossi problemi per i costruttori italiani e per tutti i rivenditori.
 Non risolvibili con incentivi, se non posso circolare non mi compro una moto nuova neppure con il 25% di sconto
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		|  06-05-2020, 19:19 | #10 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Nov 2003 ubicazione: nord milano 
					Messaggi: 6.762
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			Naturalmente FMI e ANCMA chiedono incentivi e defiscalizzazioni...Anche ammesso che il governo li voglia dare, servirà del tempo, ed intanto la stagione e’ passata
 Secondo me potevano puntare sulla semplice possibilità’ di circolazione, avrebbero ottenuto un effetto immediato e positivo sul mondo della moto, con veramente poche conseguenza  per il coronavirus ed a costo completamente nullo.
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		|  06-05-2020, 19:23 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Feb 2004 ubicazione: Udine + o - 
					Messaggi: 2.758
				      | 
 
			
			Le promozioni sono sempre specchietti per allodole, oggi come ieri. Se ti sconto qualcosa significa, molto probabilmente, che ho tenuto alto il listino prima… Riguardo ai finanziamenti, il tan 0% è una cosa (cioè chiedi 10 e torni 10) il taeg comprende marche da bollo, spese rid etc etc che sono altra; faccio notare che nelle note informative è scritto molto chiaramente che l'esempio del taeg indicato è quello maggiormente oneroso per l'utente (perché se chiedo 1000,00 euro è ovvio che i costi accessori incidono in percentuale maggiore rispetto a 10000,00 a parità di periodo) pertanto cerchiamo di non creare una inutile caccia alle streghe   
				__________________le due ruote sono una droga con molte ricadute e qualche periodo di astinenza...
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		|  06-05-2020, 20:14 | #12 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 28 Nov 2019 ubicazione: altjeringa 
					Messaggi: 327
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			Vero però più che i tassi di finanziamento (sacrosanto quello che dici riferito a tan e taeg) io ho notato che le promozioni sono meno allettanti di quelle proposte tra dicembre e febbraio (senza covid), certo magari erano in linea col periodo meno favorevole per vendere motociclette.
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		|  07-05-2020, 09:59 | #13 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Apr 2009 ubicazione: Castelfranco Veneto (TV) 
					Messaggi: 4.162
				      | 
 
			
			Sono agente di commercio in un'altro settore.Da noi si parla di una chiusura del 30% dei negozi.
 
 Non so i margini sulla moto o sugli accessori moto, ma mi aspetto reali promozioni dettate da vendite pre-fallimentari.
 
 
 Nell'elettronica citata prima, spesso i margini sono inferiori al 12%. Ve ne accorgete sui volantini quando fanno il sottocosto.
 
 In questo momento i negozi e le case, cercano di galleggiare in un liquido non definito. Imbarcando liquido che cercando di svuotarlo con un cucchiaino.
 
 Un conce normale, ha perso il 20% del fatturato a stare basso, con costi fissi identici. E noi abbiamo fatto meno 20% km circa con conseguente calo di tagliandi.
 Se guardate le quotazioni in borsa di tutto l'automotive, il discorso è serio.
 
 Non sono promozioni ridicole, è la disperazione che permette di fare solo questo.
 
				__________________r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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		|  07-05-2020, 10:33 | #14 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Jan 2010 ubicazione: Sulle rive del Bormida 
					Messaggi: 3.108
				      | 
 
			
			Penso che la voglia di moto sia tanta, io avevo intenzione di comprare una seconda moto da affiancare alla F 650, spesa max 3000... Ho già cambiato idea! Ci sarà una grande richiesta di usato proprio per non infognarsi di rate.
		 
				__________________Honda Dueville 650 Verde
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		|  07-05-2020, 11:09 | #15 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.873
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Kinobi  Non sono promozioni ridicole, è la disperazione che permette di fare solo questo.
 |  Che la situazione economica sia disperante, concordo in pieno.
 
MA ... ricordiamoci che oggi - per chi ha accesso al credito -  il denaro costa poco più di niente. 
 
Chiunque sottoscriva un finanziamento all' 8% , non sa ( tecnicamente ) cosa sta facendo. 
 
Che poi molti, accecati dal desiderio di possedere il giocattolo nuovo, si accertino unicamente della sostenibilità della rata mensile, è altro paio di maniche. 
 
Le case guadagnano più vendendo soldi, di quanto non facciano vendendo il bene che producono. 
 
La verità è che ogni operatore economico, da qualche parte un margine lo deve pur avere. 
 
Se questo deve essere, che questo sia. Ma parlare di tasso zero, con un TAEG all' 8% significa insultare il buon senso del sottoscrittore.
 
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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		|  07-05-2020, 11:54 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Apr 2007 ubicazione: Lazio 
					Messaggi: 8.734
				      | 
 
			
			Prezzi folli pompati ad hoc per poi fare sconti fasulli e finanziamenti assurdi, ormai non ci sono più regole.
		 
				__________________R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
 Harley Road King 103", S1000XR
 
 VADA A BORDO CAZZO!
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		|  07-05-2020, 12:14 | #17 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 04 Oct 2007 ubicazione: Città degli amaretti 
					Messaggi: 301
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			Chissà se bmw farà’ la settimana dell’usato come gli altri anni.....aiuterebbe molto in questo momento
		 
				__________________Ex R45 '79 e R850R confortevole '04. Ora 1150 GS
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		|  07-05-2020, 12:20 | #18 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 17 Apr 2018 ubicazione: Milano 
					Messaggi: 865
				      | 
 
			
			se non fanno promo ci lamentiamo se le fanno non vanno bene perché sono ingannevoli insomma non ci va mai bene nulla....sono attività anche le case moto di sicuro non fanno niente gratis e lo faremmo anche noi se fossimo nella loro situazione.Non sono opere caritatevoli hanno dipendenti costi fissi come tutte le aziende e mi pare ovvio che nessuno regala niente a nessuno
 
				__________________R1200rt08-r1200rt10-r1200rtlc-r1200gs adv lc...
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		|  07-05-2020, 13:59 | #19 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Apr 2009 ubicazione: Castelfranco Veneto (TV) 
					Messaggi: 4.162
				      | 
 
			
			@Luponerodicono si fa prima a metterlo in culo che in testa.
 Il problema è di chi lo prende.
 
 @ dpelago
 C'è un serio problema di debito. Non si sa chi lo pagherà.
 C'è un serio problema di nozioni finanziarie, e alcune università in Veneto vanno per i comuni a fare corsi. L'ignoranza finanziaria è drammatica. Il tutto si somma che troppa gente vuole avere un tenore di vita che il suo lavoro e le sue capacità, non lo permettono.
 
				__________________r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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		|  07-05-2020, 14:23 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Nov 2003 ubicazione: nord milano 
					Messaggi: 6.762
				      | 
 
			
			Io ho sempre comprato  solo con le promozioniBmw al prezzo secondo me corretto
 Qualche volta si leggono invece delle cosiddette promozioni che sono prese in giro, ma se l’acquirente fa il conto solo sulla rata mensile, non ci siamo
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		|  07-05-2020, 15:08 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.873
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Kinobi   L'ignoranza finanziaria è drammatica. Il tutto si somma che troppa gente vuole avere un tenore di vita che il suo lavoro e le sue capacità, non lo permettono. |  Esatto !
 
Ciò non di meno, non mi permetto di criticare nessuno. 
 
Solo un piccolo aneddoto.  Tutte le volte che ho acquistato una moto, mi è stato ( legittimamente ) proposto un finanziamento. 
 
Di tanto in tanto, amo giocare fingendomi interessato, per comprendere quale sia la condizione limite alla quale possono prestare soldi. 
 
Ebbene spesso il venditore pur di farmi sottoscrivere un prestito, è arrivato praticamente a dimezzare le pretese. Non tanto mercanteggiando sul tasso (che come tale resta a discrezione della finanziaria), ma riconoscendo una parte dei costi aggiuntivi sotto forma di scontistica e/o accessori .
 
Il consiglio ( se mi posso permettere ) è quello di non approcciarsi mai domandando un finanziamento.  Anche se lo si necessita, basta attendere che sia il venditore a proporlo, salvo poi mettersi a discutere sulle condizioni.
 
Così come esiste una scontistica sul listino, si può mercanteggiare sulle condizioni di finanziamento. E' un concetto, mi permetto di dirlo, sconosciuto ai più.
 
Banalmente si provi a sommare l'importo delle rate.  La risultante sarà ( a seconda dell'importo ) un delta intorno al migliaio di euro.  Magari ci scappa il bauletto o le manopole riscaldate in "omaggio".
 
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
		 
				 Ultima modifica di dpelago;  07-05-2020 a 15:11
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		|  07-05-2020, 15:27 | #22 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 24 Jul 2003 
					Messaggi: 15.232
				      | 
 
			
			Grazie dell'info, Dpelago, non lo sapevo. 
Naturalmente bisogna quantificare il TAEG in euro e vedere se il valore dell'ipotetico accessorio (o accessori) in omaggio copre (e sopravanza) il costo del TAEG. Altrimenti ha poco senso, imho (a meno che, naturalmente, non si sia costretti a farlo per necessità).
 
Personalmente ho sempre acquistato coi contanti sonanti e fruscianti. Non comprerei a rate, ma è solo una mia scelta, non è detto che sia la migliore, ovviamente.   
				__________________"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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		|  07-05-2020, 15:41 | #23 |  
	| Cubista doc 
				 
				Registrato dal: 05 May 2009 ubicazione: cervia (stato libero di Romagna) 
					Messaggi: 11.818
				      | 
 
			
			Partendo dal presupposto che ho sempre comprato solo quello che mi potevo permettere - spesso ho fatto anche meno - devo dire che io non disdegno le rate se il gioco vale la candela!Mi spiego meglio ... ho comprato ultimamente uno scooterone e un Caballero nuovi per i miei due figli e considerato che per un importo di circa 2000 euro cadauno ho pagato interessi per circa 8-9 euro al mese (24 mesi) ... ma che me frega a me di tirare subito fuori poco più di 4000 euro quando non mie ne accorgo neppure di pagare circa 200 euro per 24 mesi!
 Ovviamente come ho già detto il gioco deve valere la candela....ma ilo farei con importi di 20000 euro...farlo senza avere una base solida è da matti - ma questo vale anche pagando la moto in contanti!
 
				__________________1100 GS forever
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		|  07-05-2020, 15:53 | #24 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 08 Jun 2005 ubicazione: Acquaviva Picena 
					Messaggi: 2.885
				      | 
 
			
			In tutti i miei anni di moto solo in un caso ho preso un finanziamento.Al momento dell'acquisto della Guzzi V7iii mi proposero un finanziamento a tasso 0 per 5000€. L'ho pagato tutto e ho constatato di aver tirato fuori esattamente 5000€ in 24 mesi. Era compreso anche il costo della pratica.
 A quelle condizioni mi sembrava stupido non aderire.
 
				__________________Kawasaki ninja sx1000
 Moto Guzzi V85TT
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		|  07-05-2020, 16:04 | #25 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 01 Jan 2009 ubicazione: brianza comasca 
					Messaggi: 7.637
				      | 
 
			
			in una trattativa che ho in corso, una fornitura di arredi ufficio, per giunta in mercato molto inflazionato con molta concorrenza, mi chiama un cliente con cui dovevamo chiudere a febbraio per definire il tutto esordisce: Coronavirus, mi devi fare più sconto perchè le aziende hanno bisogno di ordini, cosa gli ho risposto?bene rivediamo lo sconto, te lo abbasso, tipo se prima acquistavi con il 30 adesso ti faccio il 20, l'ho quasi insultato, come ti permetti di affossare le aziende.
 Tutti fenomeni, specialmente per i prodotti che non sono di prima necessità.
 Gli Italiani hanno rotto il cazzo comprano lo sconto senza badare ad altro, rimarremo sempre piccoli piccolissimi e la colpa sarà sempre del Salvini o del Conte di turno.
 
 
 
 Budella maiala.
 
				__________________il pensiero senza finalita' e' il vero pensiero ...
 ex R1200RT
 AfricaTwin RD03
 GS1200lC GS1250LC
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