F1- Il futuro motore BMW

[Merlino]

L'ultimo, che fu anche campione del mondo montato sulla Brabham, era un compatto 4 cilindri in linea con turbocompressore, si dice che negli ultimi anni sviluppava in qualifica circa 1200 Cv di potenza.




Tra due anni si torna alla cilindrata 1600 con turbocompressore, secondo voi dove troverà il motore, compatto e leggero, utile da sviluppare per la F1.

Dal mio modestissimo punto di vista, sta incominciando a girare sulle strade un gioiello a 6 cilindri che è tecnicamente bellissimo e sottocosto... mi gioco 1 cents che ne farà da base di sviluppo...

[vadocomeundiavolo]

Forse fanno un V6.

[Merlino]

Un V6 di 1600? sarebbe molto interessante questa archittetura del tutto nuova su questa piccola cilindrata, nell'epopea Turbo erano tutti in linea.

[ROB17R]

Scheda tecnica Ferrari F1-87/88C

Motore
Ferrari 033/E, posteriore centrale longitudinale
6 cilindri a V di 90°
alesaggio 81 mm
corsa 48,4 mm
cilindrata totale 1.496 cm³
distribuzione bialbero a camme in testa per fila di cilindri
24 valvole
4 valvole per cilindro, 2 di aspirazione, 2 di scarico
rapporto di compressione 10:1
iniezione elettronica digitale Weber Marelli,
sovralimentazione tramite 2 turbocompressori Garrett
accensione elettronica Magneti Marelli
raffreddato ad acqua
lubrificazione a carter secco
potenza massima in gara 600/640 CV a 11.800/12.200 giri/min con sovrapressione di 2,5 bar
potenza massima in prova 630/660 CV a 12.000/12.800 giri/min con sovrapressione di 2,5 bar

[ROB17R]

Non tutti in linea...
Anche se in effetti il motore BMW era un L4...

[Merlino]

Parlavo del 4 cilindri in linea BMW...

[andrew1]

sta incominciando a girare sulle strade un gioiello a 6 cilindri che è tecnicamente bellissimo e sottocosto

Bhè, evidentemente non te ne intendi poi così tanto di meccanica.

[Merlino]

mai affermato il contrario, mi limito a personalissime impressioni. (ihmo)

[Dogwalker]

Quando tireranno fuori un motore da F1 da questo scaldabagno mi farò frate. E' stato progettato con caratteristiche praticamente opposte a quelle richieste ad un motore da gara turbocompresso. E' fatto per girare lento (e già, a questo punto, non si capisce l'uso di un frazionamento elevato, ma vabbè...) con corsa lunga, alto rapporto di compressione e condotti di aspirazione lunghi, tutte caratteristiche da motore turistico (quando un motore da gara deve avere corsa corta, per girare alto, condotti di aspirazione corti, che rendono meglio in alto, e un turbo deve avere un basso rapporto di compressione, per compensare la sovralimentazione) inoltre non è rialesabile, proprio perchè le canne sono troppo vicine tra loro (e quindi un motore da F1 sei cilindri in linea sarebbe necessariamente più lungo, annullando l'unico "pregio" di questo motore).

DogW

[Tric]

partire da un motore di una moto per fare quello di una formula uno è come partire dal volante di un camion e fare quello di un f1.

con tutti gli schiaffi che ha preso la bmw in f1 dubito che la rivedremo presto nel mondiale...

p.s. quel motore non è stato campione del mondo ma il pilota a vinto il mondiale non la brabham

[ROB17R]

Originariamente inviata da Tric

partire da un motore di una moto per fare quello di una formula uno è come partire dal volante di un camion e fare quello di un f1.

era più che altro riferito a questo... c'é che vi siete accaniti contro Merlino con una verve non indifferente... alla fine da profano (come molti di noi) ha voluto fantasticare su un motore da moto in F1...
Il motore BMW era uno dei migliori... e il fatto che non abbia vinto titoli costruttori per me non incide... il titolo costruttori è l'insieme vettura...
I titoli costruttori vinti da vetture con motoracci ma con telai e soluzioni aerodinamiche estreme innalzano questi a propulsori migliori del campionato???

[Merlino]

@tric, Ha vinto il mondiale correndo a piedi?

[Tric]

Merlino in f1 c'è il mondiale piloti e il mondiale costruttori.

schumacher un anno ha vinto un mondiale, la sua macchina quell'anno no quindi anche il motore non era campione del mondo.

[Tric]

al momento in F1 essendo un campionato per prototipi è assolutamente vietato usare componenti derivate dalla serie...

[ettore61]

Il grande Nelson Piquet, che oltre che vincere 3 mondiali, era un gran trom.............
diceva che in prova, con 1200 cv, non riusciva a vedere la pista, usciva dalla parabolica a Monza, raddrizzava la macchina, dava tutto gas, e contava, poi staccava alla Good year, l'ho visto dal vero, un grande.
L'unica cosa antipatica era che i motori erano troppo silenziosi, solo dei gran sibili ( della turbina).

Originariamente inviata da ettore61

Il grande Nelson Piquet ...

... l'ho visto dal vero, un grande.

Si è vero che ha vinto 3 mondiali ma nei confronti diretti serrati con l'unico compagno di squadra degno di tal definizione spesso le ha beccate e di brutto.

Guarda quà ... solo uno dei tanti sorpassi celebri.

Ma forse questo è ancora migliore per certi versi.

Scusate l'OT

Caino

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Guarda quà ... solo uno dei tanti sorpassi celebri.

Questo è più celebre, ed è lui a passare.
"È come fare un looping con un Boeing 747" (Jackie Stewart)
Piquet era un volpone, e non rischiava mai più del necessario, ma sapeva guidare.

DogW

Originariamente inviata da Dogwalker

Questo è più celebre, ed è lui a passare.
"È come fare un looping con un Boeing 747" (Jackie Stewart)
Piquet era un volpone, e non rischiava mai più del necessario, ma sapeva guidare.

DogW

Certo che sapeva guidare, ci mancherebbe, altrimenti non sarebbe andato a correre in F1, anzi è stato un grande calcolatore e ragionatore; tutti sanno giudare per arrivare nei top team della F1 ma esiste una differenza fra sapere guidare e talento/follia/spettacolarità.

I piloti vanno paragonati in lotta diretta fra loro sugli stessi mezzi ... se infatti un'auto è nettamente superiore anche il pilota migliore soccombe.

Ho postato due fra gli innumerevoli sorpassi in cui Mansell (che non vinse il mondiale per un incidente nelle prove libere della penultima gara in Giappone) ha letteralmente travolto il grande Piquet con la stessa monoposto.

Questo è un terzo


Quell'anno Piquet vinse una gara a Monza davanti a Mansell di pochi secondi, aveva la sua Williams le sospensioni attive al contrario di quella con il 5 rosso.

Niente da dire su Piquet ma ... a parità di mezzo meccanico gente come Villneuve, Mansell, Senna e forse Schummy (il più redditizio) le suonavano a tutti.

Chi ha dato spettacolo in F1, Prost forse che di mondiali ne ha vinto 4 ?

Caino

[pezzato]

Originariamente inviata da CAINO

Chi ha dato spettacolo in F1, Prost forse che di mondiali ne ha vinto 4 ?

Caino

visto che l'ot dilaga...mi ci butto anch'io.

caino,so che t'intendi di f1,permettimi questo appunto.

la spettacolarita' e' una qualita',di cui gilles era maestro,poco redditizia in termini di mondiali portati a casa.

il talento,poco spettacolare,per lo piu',e' molto piu' redditizio per i conti finali.

prost aveva talento.gilles molto,ma molto meno. imho,naturalmente.

figurati,io preferivo pironi al canadese.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Certo che sapeva guidare, ci mancherebbe, altrimenti non sarebbe andato a correre in F1, anzi è stato un grande calcolatore e ragionatore; tutti sanno giudare per arrivare nei top team della F1 ma esiste una differenza fra sapere guidare e talento/follia/spettacolarità.

I piloti vanno paragonati in lotta diretta fra loro sugli stessi mezzi ... se infatti un'auto è nettamente superiore anche il pilota migliore soccombe.

I piloti si giudicano dai risultati. In lotta diretta un kamikaze sfasciamacchine come Mansell poteva passare Piquet, ma i due hanno corso negli stessi anni, Piquet ha vinto tre mondiali, e Mansell uno (nel 1992, avendo a disposizione una macchina che, rispetto alle altre, era un disco volante, e avendo come compagno di squadra un Patrese trentottennne, al suo penultimo anno in F1, che arrivò comunque secondo in campionato).

Originariamente inviata da CAINO

Chi ha dato spettacolo in F1, Prost forse che di mondiali ne ha vinto 4 ?

Nell'anno in cui ebbero a disposizione la stessa macchina, non ci sono dubbi sul fatto che Prost abbia dato più spettacolo e portato a casa migliori risultati. Mansell, quell'anno, si segnalò solo per aver fatto perdere il mondiale al compagno di squadra, in Portogallo.

DogW

[ettore61]

Originariamente inviata da CAINO

Si è vero che ha vinto 3 mondiali ma nei confronti diretti serrati con l'unico compagno di squadra degno di tal definizione spesso le ha beccate e di brutto.


Scusate l'OT

Caino

Non ho detto il migliore, l'ho collocato tra i grandi.

N1 Senna, visto girare a Monza con la Toleman, volava, non toccava terra, mi vengono le laccrime al solo pensiero.

[ROB17R]

Il BMW M12/13, successivamente ridenominato Megatron M12/13, è stato il motore di Formula 1, che la BMW realizzò per correre nella massima serie, durante il periodo in cui erano ammessi i propulsori turbo.
Tra le sue caratteristiche principali, spiccano l'architettura e la potenza erogata. Da molti è ritenuto il più potente motore in condizioni di qualifica, mai usato in Formula 1. È noto infatti, che nelle versioni usate durante le prove di qualificazione, fosse in grado di erogare 1.300 cv. Tuttavia questi dati, non sono mai stati resi noti dalla casa costruttrice, anche se Paul Rosche, l'ingegnere che lo progettò, intervistato confermò questi valori; anche altri motori contemporanei sono stati accreditati di potenze simili. Rimane comunque, anche a detta dei piloti che hanno avuto modo di provarlo, uno dei migliori propulsori sovralimentati della Formula 1 degli anni ottanta per quanto riguarda le prestazioni, tuttavia, di tanto in tanto, ha sofferto di problemi di affidabilità.

L'elemento che più stupisce di questo motore è che quando esordì nel 1982 pochi avrebbero scommesso sulla sua buona riuscita, poiché derivava dal monoblocco del BMW M10, motore che fece la sua prima apparizione nel 1961. Inoltre lo stesso monoblocco, veniva utilizzato per la vettura di serie BMW 318 E21. Il materiale usato per il monoblocco era una lega ferro carbonio, d'acciaio altoresistenziale. In sostanza era un progetto datato, nonché per certi aspetti il tuning estremo di un motore concepito per le strade di tutti i giorni.

Prima di parlare... esiste wikipedia in caso di dubbi...

[vadocomeundiavolo]

http://it.wikipedia.org/wiki/BMW_M12/13

[andrew1]

proprio perchè le canne sono troppo vicine tra loro

E questo è un altro punto che non mi piace del k1.600, una moto IMHO che nel suo complesso è nata più per stupire con effetti speciali (vedi il suo cockpit) che per durare.

la coppa intereuropa, googlate, l'ho vista diverse volte, riconsiglio di andarci il Sabato mattina sul presto, circa alle 9

Si, è vero me lo hanno suggerito in molti.
Anche se sono OT, hai qualche riferimento per pernottare?

[ettore61]

Vi consiglio, il 3 4 5 Giugno, a Monza c'è la coppa intereuropa, googlate, l'ho vista diverse volte, riconsiglio di andarci il Sabato mattina sul presto, circa alle 9, ( fino alle ultime edizioni) con il biglietto da € 10, si entra anche nei box, ci sono moltissime auto da F1 ancora portate in pista dagli attuali proprietari, tipo le Brabam le Lotus JPS di Mansel e di Senna, la Mc Laren di Hunt, la Tyrrel 6 ruote di Petterson, la Ferrari di Lauda.
Poi tutte le cattegorie inferiori.
quando ti ritrovi dentro i box e accendono i motori, ZK che bello.
Consiglio agli appassionati andateci.