erogazione irregolare k12r

[djalim]

Mi presento: ho iniziato la "carriera" motociclistica con una Suzuki sv650s per poi cambiare diverse moto in 4 anni (Aprilia Falco, Cagiva Canyon, Aprilia Caponord). Poi ho avuto per più di sei anni una tra le moto stradali più versatili in commercio (ora non più) : la Yamaha Fzs 1000 Fazer. Avendo percorso con lei quasi 80000km decido di cambiare per indirizzarmi verso una moto più leggera, più compatta, meno potente e bicilindrica od anche mono. Ed ecco arrivare "Il Toro" () una K1200R del 2006. La scelta è stata dettata dal fatto che il rivenditore mi ha valutato bene la Fazerona e che nel suo parco moto la BMW era il modello che meglio faceva al caso mio. La K12R è una moto che in teoria mi è sempre piaciuta ma che mai avrei pensato di comprare. Ed invece è nel mio garage da circa due mesi e ne sono molto soddisfatto anche se il motore della Fazerona era molto più elastico, consumava meno, e quando aprivi non finiva mai. Quello della KR spinge di più (ha più coppia) e prima ma "mura" arrivati a circa 8000giri. Non è esplosivo, quando entra in coppia ,come quello della Yamaha. A mio parere ha un carattere più da bicilindrico ed è anche per questo che mi piace molto. In fondo volevo una bicilindrica no?
Ma c'è un grosso "ma", e qui veniamo alle dolenti note. E' già la terza volta che me lo fa: l'erogazione è irregolare ed in maniera evidente ai bassi giri. Quando chiudo il gas rimane un pelino accelerata per qualche istante rendendo molto fastidiosa la guida. Mi è successo una prima volta con una temperatura esterna molto bassa ed altre due volte di recente con temperatura di 25° circa. Parlo di temperatura perché è il dato comune che ho riscontrato (relativamente bassa e alta). Altre spiegazioni non saprei dare. La cosa strana è che non lo fa sempre. Mi è successo per tre volte nel giro di due mesi utilizzando la moto tutti i giorni. Non è una questione di seghettamenti. La moto è si un po' scorbutica ai bassi (la Fazerona era mooolto più elastica...) ma, a mio parere, non in maniera fastidiosa. Quale può essere il problema e quale la soluzione?

[maceio]

da come le paragoni penso ke la tua kappa vada a 2 cilindri!!!
controlla le candele......

a parte gli skerzi ma sei sicuro ke guidi una kappa???

[djalim]

mah, è la prima Bmw e K che guido ma a parte il problemino che evidenzio per il resto va bene. le sensazioni che ho descritto sono frutto del paragone con la moto che ho lasciato di recente: la Fazer 1000. magari chi ha sempre guidato k questo non lo nota. comunque controllerò candele, come mi consigli, ma anche filtro aria.

[squisio]

Originariamente inviata da djalim

mah, è la prima Bmw e K che guido ma a parte il problemino che evidenzio per il resto va bene. le sensazioni che ho descritto sono frutto del paragone con la moto che ho lasciato di recente: la Fazer 1000. magari chi ha sempre guidato k questo non lo nota. comunque controllerò candele, come mi consigli, ma anche filtro aria.

anche nella sezione delle GT ho letto del tuo problema..
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=311191

forse si tratta solo di aggiornare la centralina
altrimenti potrebbe essere x questo
Quello scherzo del minimo accelerato sui 1200 gt dal 2006 al 2007, lo faceva l'airbox difettoso , in particolare il motorino di regolazione aria minimo che a moto molto calda non richiudeva per bene.
E fu azione di richiamo e sostituito in garanzia.
Dovresti verificare se questo lavoro fu fatto.
Altrimenti per capire bene e toccare con mano si dovrebbe smontare le carenature e il serbatoio e leggere sull'airbox il codice della parte, da li si capisce se è il vecchio del 2006 che presenta (a volte e a caldo) questo problema o se è il nuovo.
Ci siamo passati tutti...

cmq.. fai un salto in concessionaria..tanto sara' sicuramente ancora sotto garanzia..

[maceio]

Originariamente inviata da djalim

mah, è la prima Bmw e K che guido ma a parte il problemino che evidenzio per il resto va bene. le sensazioni che ho descritto sono frutto del paragone con la moto che ho lasciato di recente: la Fazer 1000. magari chi ha sempre guidato k questo non lo nota. comunque controllerò candele, come mi consigli, ma anche filtro aria.

le candele era x dire...
nel senso che da come laq descrivi sembrerebbe un bicilindrico!!!
non esiste che finisce a 8mila giri, il bello inizia da li'....

cmq avrai il filtro intasato e magari anche l'airbox, io nn me ne intendo ma vedrai che qcosa ha....

[fabrizio64]

Originariamente inviata da maceio

non esiste che finisce a 8mila giri, il bello inizia da li'....

Quoto maceio!

[djalim]

per fare chiarezza occorre distinguere le due cose: una è il problema del minimo accelerato e per questo bisogna appurare cosa sia che lo provoca e regolarsi di conseguenza (grazie a squisio per la dritta, controllerò); l'altra è la descrizione delle mia impressioni sulla nuova bimba. A tal proposito, proprio ieri (ancora non avevo avuto l'occasione di farlo come si deve) l'ho strizzata per bene fino a "soli" 230 (può fare di meglio). Confermo il buco intorno ai 3000 e confermo quella sensazione di "pigrizia" fino a circa 8000 che ho descritto impropriamente con il verbo "murare". Tirando la terza ho notato che fino agli 8000 sale in modo molto regolare. oltre si sente una spinta maggiore (raggiunge la coppia massima) ma sempre paragonandola alla Fazerona lì la spinta era veramente violenta ed infinita. confrontando le due curve di coppia infatti quella della kappona è quasi orizzontale mentre quella della fazer è diagonale. voglio dire che sebbene ci siano circa 20 cv e 1,6 kgm di coppia di differenza (che comunque si sentono) le mie impressioni non sono infondate. possibile che non ci sia nessuno di voi che abbia provato la Fzs1000 che possa supportare queste mie impressioni?
Riguardo infine alle mappature,mi pare di aver capito che ce ne siano svariate e che toccandole non sempre si risolve e non sempre si può poi tornare indietro. quindi, (a parte il problema del minimo) nonostante i seghettamenti che ci sono ma che non reputo fastidiosi, penso di procedere per gradi (filtro aria, candele, airbox,ecc..) e solo in ultima analisi considerare il cambio di mappatura. la moto è del 2006 ma il rivenditore mi ha dato un anno di garanzia originale BMW.

[styx_exp]

Ciao, che mi risulti il k12r aveva un problema di vuoto a bassi giri ma poi recuperava sopra i 3000 giri (vuoto colmato con la 1300), secondo me la tua k12r ha qualche problema, il kappone credo non abbia nulla da spartite con la fazer.... forse bisogna controllare il blocco motore (accelleratore x interderci), e verificare la mappatura della centralina..... verifica queste cose.....io ho 1 k1300r...e ti posso garantire che tra tutte le moto che ho avuto questa spinge come un demonio! (z750, z1000, ktm, tt600r) hai cmq 173cv....

[pacpeter]

Quello della KR spinge di più (ha più coppia) e prima ma "mura" arrivati a circa 8000giri.

cosa???????????????????? portala da un mecca a farla vedere........ qualcosa proprio non va.........

[Zenandbike]

Sostituito il componente sospensione posteriore oggetto di richiamo; effettuata la diagnosi per verificare i programmi della centralina.
Dalla stampata emergeva che alcuni risalivano al 2008 e che ne erano disponibili di molto più recenti.
Deciso per l'aggiornamento e dopo un'oretta mi ridanno la moto che, effettivamente, mi sembra vada decisamente meglio, più progressiva e i saltellamenti in basso pressochè spariti. Strada in collina che ben conosco, e dove prima ero costretto a mettere la seconda entravo in terza e riprendevo gradualmente.

Un'ora e mezza dal concessionario, 43€ tutto compreso.
Per quanto mi riguarda, non posso che consigliare l'aggiornamento delle centraline.

[maceio]

min.kia 43€ x il solo aggiornamento?
fatto qs estate pagato 13€ con regolare fattura!!!

[maceio]

gira e rigira come ti ho consigliato prova una kappa che nn ha problemi e poi ne riparliamo!!!
dai addiritura la FZS.....
scusa ma e' assurdo parlarne.
ripeto e' la tua kappa che ha problemi.
ti auguro di risolverli,

lamps!!!!

[bluebmw]

Tra FZ1 e FZS c'è parecchia differenza nella curva di erogazione. Io preferisco la seconda.

Comunque, il mio k12 *completamente originale* ,come dice macelio, non ha nulla di quanto descritto. Se è vero che la FZS è più morbida ai bassi regimi, già prima degli 8K giri (e oltre..) il k ti strappa le braccia.

[O-NAPULITANO]

Fai controllare le bobbine d'accenzione ed una diagnosi completa dei sensori in particolare motorino passo passo minimo e sensore minimo a depressione( quello collegato coi 4 tubicini di depressione) magari si è solo staccato un tubicino o lesionato

[djalim]

Riprendo questa discussione perchè finalmente ho fatto sistemare "il Toro" in occasione del tagliando. nel corso di questi mesi il problema del minimo si è accentuato tanto che alcune volte la moto diventava inguidabile. togliendo il gas per rallentare o semplicemente per cambiare marcia la moto non solo non decelerava ma per qualche attimo saliva su di giri. questo saltuariamente. poi era passata al problema opposto. non reggeva più il minimo e si spegneva. insomma era chiaro un problema di minimo. il meccanico mi dice di averla collegata al computer e di aver risolto elettronicamente diversi "errori" che riscontrava in centralina. all'accensione aveva finalmente un minimo regolarissimo e costante, la moto era diventata perfetta. questo fino a ieri quando ricominciano le "accelerate pazze".
In più riscontravo, sempre saltuariamente, la mancata segnalazione della marcia inserita in particolare 1, N, 2. problema anche questo risolto in occasione del tagliando ma anche questo ripresentatosi qualche giorno fa.
a questo punto sto pensando di rivolgermi presso un officina Bmw (il mio meccanico/rivenditore è semplicemente "autorizzato" . ho comunque la garanzia ufficiale dell'usato bmw) per sentire cosa ne pensano. e capire se è solo un problema di elettronica (che va risolto però in maniera definitiva) oppure se c'è qualche anomalia meccanica.

Per quanto riguarda infine le impressioni di guida, a distanza di diversi mesi ho imparato a conoscerla abbastanza per poter confermare che tra i 6000 e gli 8000 giri la moto ha un'appiattimento della curva di coppia (oltre al buco intorno ai 3000) molto più evidente con la 3a marcia inserita. oltre gli 8000 circa invece riprende a spingere con vigore.
ho anche avuto modo di provare l'Fz1 di un amico che, sebbene un po' diversa rispetto alla mia vecchia Fzs ne riprende il carattere. e confermo la sensazione che ho avuto quando sono salito per la prima volta in sella alla KR: la Yamaha ha un'erogazione (sebbene inferiore in termini di coppia) più progressiva dando quella sensazione di spinta infinita. ciò è probabilmente dovuto proprio a quell'appiattimento della coppia della K che spezza in qualche modo la spinta.

[Ergal]

Leggo spesso in discussioni come queste, commenti su paragoni considerati "impossibili" da possessori di K1200r.
Quasi questa moto fosse considerata un altro mondo rispetto alle altre in termini di prestazioni pure.

Insistete con i 160/170 cv....che in realà alla ruota non vanno oltre i 140 (misurazioni al banco)..ma diciamo 150 per sicurezza.

Moto come il Fazer FZ1 hanno 140 cv alla ruota (ne avevete mai provato uno ?)..una vera bestia, mica pizzi e fichi, il motorone della vecchia R1 !!

Mettiamoci il peso del Kr, l'erogazione sporca..la pigrizia fino a 6mila giri (staccate sto cavolo di attuatore sui CF mannaggia) ed ecco che le sensazioni alla guida nelle accelerazioni violente non è che siano tutta sta differenza.

Io di moto ne ho avute e parecchie...ma se c'è una cosa che più mi ha lasciato l'amaro in bocca quando avevo il KR (a parte le vibrazioni, le pompe dei freni ridicole e i seghettamenti ai bassi regimi in qualsiasi rapporto) era proprio il motore.

Non ho mai gridato "al miracolo" sia appena presa che dopo 6 mesi di utilizzo (tempo che ci ho messo a rivenderla, anzi scambiarla ) l'erogazione è buona si..ma ragazzi non è come la descrivete, la spinta del KR non è sta "iradiddio", anzi i buchi e le flessioni si sentono e non è che poi sia così infinta nell'allungo.

D'altronde, ha una buona coppia e ti permette di usare quinta e sesta praticamente a passo d'uomo, quindi il tiro e la schiena ci sono (a parte i maledetti seghettamenti), una stabilità da paura ed un telaio/sospensioni da riferimento (sopratutto con ESA come lo era la mia)

Comunque NON era la mia moto e me ne dispiaccio perchè ancora mi piace un casino, però vi prego..non neghiamo l'evidenza e parliamo con cognizione di causa, mi domando spesso nel leggere i vs. commenti che moto avevate in precedenza...

[Erik Scabbia]

Ma mura a 8000 cosa vul dire .......è guasta o non è un K

[djalim]

come ho già spiegato su, ho impropriamente usato il termine "murare" per definire un'appiattimento della curva di coppia (più evidente con la 3a marcia inserita) dai 6000 agli 8000 giri circa. in quel range apri e...non succede nulla. quando va in coppia ricomincia a spingere con vigore. questa è la sensazione che ho avuto la prima volta venendo da una FZS dove invece l'erogazione e la spinta sono molto più violenti (sempre a mio modestissimo parere).
ne ho parlato anche con il mio meccanico il quale ha confermato in pieno le mie impressioni. mi ha detto infatti che il motore della serie k non è un motore sportivo come quello da cui deriva la fazer (quello cioè della R1). un analogo motore in casa BMW è invece quello della s1000rr.
sono due motori che, a precindere dai valori assoluti (è innegabile la supremazia della k in termini di coppia e di potenza), hanno semplicemente due caratteri diversi.

@ergal
per curiosità, che moto hai ora?

[Ergal]

Dijalim...aspettavo la domanda..ho cambiato il kr x una moto che non puo' deludermi in quanto a sensazioni..bisogna provarla x capire..
Io l'ho provata. ..Ho lasciato li il mio kr e sono tornato a casa con lei


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[EnricoSL900]

Io però ci avrei messo una marmittina...

[Ergal]

Si si ci sono le marmittine.
Sono della shark in carbonio fatte su misura..quasi brutte come le originali



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[EnricoSL900]

No no... intendevo che magari ce l'avrei messa un po'più grossa, che si vedesse un po'meglio...

[Ergal]

Capito marrano
comunque dal vivo nn sembrano cosi grossi...e poi hai presente gli originali

[EnricoSL900]

Ho presente, ho presente. Piuttosto sulla B-King ci vorrei fare un giretto: ce l'ha Cavalloganzo da un po'di tempo e mi ha proposto di provarla... ma non lo becco mai!

Tornando allo scarico, ricordo di aver visto l'anno scorso in Francia una B-King con uno scatolato molto piccolo che restava quasi completamente all'interno del codino, alleggerendo moltissimo la linea del posteriore. Moooooooooolto carino... ma non guardai di che marca era. Altra cosa che ho notato è che i francesi sono molto più attratti di noi italiani dalla B-King come dalla sorella Hayabusa: bisogna ammettere che in particolare di Busa in Francia se ne vedono un bel po'...

[Ergal]

Sicuramente ero uno "Zard", molto bello ci sta davvero bene sulla b-king ma costa 1200 eurozzi !!

Per il resto, sta moto è una giostra mi ha ridato il piacere di andare in moto con gusto e di provare quella sensazione di "onnipotenza" che ogni tanto non guasta (più che altro psicologica ).

Sembrerà strano ma motore a parte, è di una manegevolezza che non ti aspetti.

Sostanzialmente è esente da difetti, meccanica, elettronica, ciclistica, componentistica sono perfetti (almeno per il mio utilizzo), estetica a parte (anche se a me piace comunque) un unico vero difetto è l'inutile enormità del serbatotio...che poi è solo una copertura perchè sotto c'è un misero serbatoio in resina da 16,5 litri !!!
Ma tantè..dovevano fa pari con il 1340cc sottostante e le travi del telaio...ed hanno un pò esagerato con le dimensioni..
ma anche quella è una sua caratteristica