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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-11-2009, 08:04   #1
bikelink
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Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
predefinito il mito delle giapponesi perfette.

ieri mi chiama un conoscente che non ha internet. mi chiede se posso gentilmente guardare in giro per problemi su una moto fjr.
cerco il forum. lo trovo. e ovviamente trovo anche li di tutto. rotture ,problemi di cardano, cambi,cavalletti, centraline ecc.
In famiglia abbiamo avuto diversi mezzi..jap: vfr regolatore andato, dragstar problemi elettrici al cruscotto, africa twin regolatore e pompa, tenere660 centralina. solo per rimanere tra i congiunti.poi c'è una africa twin 650 che va sempre. ma è di altre annate.
Non è che sto fatto delle giapponesi perfette sia un po' diventata una frase fatta che tanti ripetono come pappagalli per fare proprio un "bagaglio culturale" motociclistico ?
ecco...molto spesso la mia impressione è questa.
bikelink non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 08:09   #2
JohnNash
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Registrato dal: 24 Nov 2008
ubicazione: Forlì
predefinito

Ormai il mercato è questo, si guarda più alle vendite, si contengono di più i costi per il guadagno e tutto a scapito della qualità e cioè del consumatore finale.
Non esistono Jap, Ted, Ita, USA ormai sono tutte parificate Made in China.
__________________
BMW R1200GS ADV 2008 Nera "Christine"
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Vecchio 13-11-2009, 08:22   #3
63roger63
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Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
predefinito

Son tutte ferro e plastica...e noi siamo i collaudatori.
__________________
R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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Vecchio 13-11-2009, 12:10   #4
tommygun
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Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
predefinito

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Originariamente inviata da JohnNash Visualizza il messaggio
Ormai il mercato è questo, si guarda più alle vendite, si contengono di più i costi per il guadagno e tutto a scapito della qualità e cioè del consumatore finale.
Eh si', perche' le moto di 10 o 20 anni fa, quelli si' che non si rompevano mai!!


Ma per favore.
__________________
Più bici che moto ormai.
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Vecchio 13-11-2009, 14:30   #5
bobvvf
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 01 Jul 2009
ubicazione: Imola
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Originariamente inviata da tommygun Visualizza il messaggio
Eh si', perche' le moto di 10 o 20 anni fa, quelli si' che non si rompevano mai!!
Certo che si rompevano, ma la mia vecchia Moto Guzzi il concessionario lo ha visto solo per i tagliandi in garanzia. Il resto, con un po' di attrezzatura, documentazione e manualità, si poteva fare tranquillamente nel garage di casa. Era meccanica ed elettricità (l'unica elettronica presente è il ponte raddrizzatore per l'alternatore). Ora non è più possibile, per nessun tipo di moto attuale. I problemi importanti, devono passare sotto le grinfie dell'officina autorizzata, o quantomeno da una buona motofficina...purtroppo. Per il "fai da te" c'è sempre meno posto. Lammmpppsss
__________________
Roberto.
Moto Guzzi 1000 SP I° tipo del 1978
BMW R1200RT Febbraio 2008, mia da Giugno 2009.
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Vecchio 13-11-2009, 08:28   #6
Pacifico
Mezza Pippetta President
 
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ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
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Bike... hai scoperto l'acqua calda.... basterebbe farsi dei bei giri su altri forum per capire che non siamo soli...
__________________
KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!

Ultima modifica di Pacifico; 13-11-2009 a 08:58
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Vecchio 13-11-2009, 08:32   #7
bikelink
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ubicazione: Italy
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Pacifico Visualizza il messaggio
Bike... hai scoperto l'acqua calda.... basterebbe farsi dei bei giri su altri forum per capire che non si mai soli...
secondo me le case motociclistiche hanno capitali investiti nei servizi assistenza..
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Vecchio 13-11-2009, 08:34   #8
liùc
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Registrato dal: 19 Jan 2007
ubicazione: Padova
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Non saprei cosa dire...
Io, per tanti anni, ho avuto macchine tedesche e mi sono sempre trovato molto bene: qualche piccolo inconveniente l'hanno avuto ma poca cosa. Ora sono passato ad una Jap che è un concentrato di tecnologia, costa poco e mi sembra vada molto molto bene.

Per le moto, secondo me è lo stesso: bisogna vedere se il difetto è congenito oppure dipende da altri fattori. Ad es. qui in QDE un sacco di gente ha rotto il cardano del GS ma quello non è un difetto congenito, dipende da quanto ci dai dentro...
__________________
- Liùc -
F900 XR 2023
R 1150 RS 2003
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Vecchio 13-11-2009, 08:49   #9
mangiafuoco
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Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
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Certo i problemi sono per tutti.
Ma per cortesia non paragioniamo, a livello statistico, la difettosità di una moto giapponese con quella di un qualunque rottame fatto in Italia.
__________________
Tam quam tabula rasa
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Vecchio 13-11-2009, 09:13   #10
SKITO
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ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
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[QUOTE=mangiafuoco;4231065]Certo i problemi sono per tutti.
Ma per cortesia non paragioniamo, a livello statistico, la difettosità di una moto giapponese con quella di un qualunque rottame fatto in Italia.[/QUOT]

............................................
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
SKITO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 08:58   #11
mimmotal
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predefinito

La mia piccola esperienza personale con le Jap è vetusta:
2 Yamaha XJ 900;
con ognuna ho fatto circa 100.000 km mettendo solo benzina, olio e candele.
E' vero che era un modello particolarmente riuscito per il mototurismo, ma a livello di affidabilità le cito sempre come esempio.
__________________
Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha
BMW K 1100 RS,
BMW K 1200 GT
e ora... K 1600 GT "Bigia VI"
mimmotal non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 09:12   #12
nicola66
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
predefinito

credo che sia necessario fare una distinzione tra guasto occasionale, difetto congenito ed errore di progettazione/costruzione.
nicola66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 09:13   #13
filippo51
Mukkista doc
 
Registrato dal: 16 Nov 2007
ubicazione: santa margherita ligure
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Ma vi pare possibile? Acquisto un'Adventure a gennaio '08, una delle prime del nuovo corso, full che più full non si può, sicuro che tutte le magagne del modello precedente fossero state eliminate, e così assicuravano in Bmw. Mi si è fermata per strada (ews), è stata richiamata (documentato dalle ricevute) 4 o 5 volte, ora non ricordo di preciso, ma un richiamo è arrivato un mese fa, dopo un anno e mezzo, al nuovo proprietario. Richiami per malfunzionamenti che Bmw conosceva da anni: è serietà commerciale questa, secondo voi? Ho avuto dei fermi moto anche di 15 giorni, e disagi nel dover portare e riprendere il mezzo, e mai una parola di scuse, come se fosse la normalità: comprate pure ancora Bmw, grazie, ma io ho smesso.
filippo51 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 09:18   #14
SKITO
Rimasto solo
 
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Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da filippo Visualizza il messaggio
comprate pure ancora Bmw, grazie, ma io ho smesso.
Dai, qualcuna vecchia si può ancora comprare ....... ahah..
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
SKITO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 09:28   #15
daniele52
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Registrato dal: 08 Sep 2009
ubicazione: MANTOVA
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ma, in inghilterra dicono che le rolls si rompono come tutte le altre auto,ma nessuno ne parla..............
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Vecchio 13-11-2009, 09:36   #16
SKITO
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predefinito

Quote:
Originariamente inviata da daniele52 Visualizza il messaggio
ma, in inghilterra dicono che le rolls si rompono come tutte le altre auto,ma nessuno ne parla..............
anche lo shuttle si è rotto ...
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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Vecchio 13-11-2009, 09:50   #17
pv1200
Mukkista doc
 
Registrato dal: 13 Jul 2009
ubicazione: trento
predefinito

e' solo questioni di costi produrre un auto una moto ha costi esagerati per tutte le marche ne deriva che da qlc parte si deve tirare inoltre tanta tecnologia offre molte più variabili per una rottura c'è da dire anche che le rotture ai cardani vanno valutate proprio per l'uso che ne viene fatto sempre che poi il danno avvengano successivamente ovvero non sempre causa e conseguenza coincidono. quindi mi sa che la vedremo nera un pò tutti
__________________
r1200gs orange namibia
honda xl 600 lm
http://trentinomotoadventure.com
pv1200 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 10:05   #18
AndreaCekketti
Mukkista
 
L'avatar di AndreaCekketti
 
Registrato dal: 17 Jun 2009
ubicazione: Vicopisano
predefinito

La mia esperienza è questa:
1997-2000 Aprilia Pegaso 650; qualche problemino me l'ha dato.
2000-oggi Honda VTR 1000 F; perfetta, in 9 anni ho cambiato solo l'alternatore.
giugno 2009-oggi BMW R 1200 GS; mai un problema ma già 3 richiami fatti, due da me e uno dal vecchio proprietario. Una bella media.

Conclusioni, non so le jap di ora, ma le vecchie erano molto affidabili, anche quelle dei miei amici erano quasi tutte esenti da problemi, a parte una Suzuki TL 1000 S a cui si è spezzato il telaio nel normale uso.
__________________
Honda VTR 1000 F Gialla - BMW R 1200 GS Orange Namibia
Sail fast and live slow!
AndreaCekketti non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 10:12   #19
emmegey
Guest
 
Talking

La mia Sprint Veloce del '77 e la Mia Lambretta 150 LI del '63 non hanno mai un problema...
Il GS del 2006 qualche problemuccio (mai da restare a piedi però, per ora) me l'ha dato...
  Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 11:30   #20
fedelissimo
Mukkista
 
L'avatar di fedelissimo
 
Registrato dal: 21 Oct 2008
ubicazione: panormus
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io dico.tutto il mondo è paese.
fedelissimo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 11:47   #21
paolo b
Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
 
L'avatar di paolo b
 
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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Vorrei che qualcuno mi chiarisse il concetto di "giapponese".

Cosa significa "le giapponesi"? Ci sono marchi diversi, centinaia di modelli di tipologie/cilindrate/prezzi diversi, alcuni fabbricati anche in Europa.. manco nelle case che (facevano) tre modelli in croce come la BMW l'affidabilità era uguale per tutti i modelli.. di che si sta parlando?
__________________
K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
paolo b non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 11:57   #22
cidi
l'uomo più buono di tutto il forum
 
L'avatar di cidi
 
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da paolo b Visualizza il messaggio
Vorrei che qualcuno mi chiarisse il concetto di "giapponese".


chiaro, no?
__________________
X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
cidi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 12:01   #23
paolo b
Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
 
L'avatar di paolo b
 
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da cidi Visualizza il messaggio
(..) chiaro, no?
Cacchio.. sono gli intervalli di rottura programmata della molla a tazza spingibiella della ZZRXCB 1180!!!
__________________
K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
paolo b non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 14:38   #24
touring
Mukkista doc
 
L'avatar di touring
 
Registrato dal: 24 Jul 2002
ubicazione: TURIN
predefinito

Ma per cortesia non paragioniamo, a livello statistico, la difettosità di una moto giapponese con quella di un qualunque rottame fatto in Italia.


Sante parole, Sante parole

Saluti Renato K1100 Lt 1992 una meraviglia!
touring non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-11-2009, 15:23   #25
alabassa
Mukkista doc
 
L'avatar di alabassa
 
Registrato dal: 29 Jun 2009
ubicazione: Gallipoli Costa del Sud..... quella Jonica
predefinito

ormai è un lustro che giro con le japp e mai avuto una rottura o rimasto per strada... Qualche volta, per puro capriccio, mi sono fatto sostituire qualche pezzo in garanzia.

Ad oggi posseggo 3 japp, 2 moto ed uno sputerone, e funzionano perfettamente come il primo giorno.
__________________
Patologo: voglio una troia e birra a iosa...
in una parola: MITICO
patologo non esiste
alabassa non è in linea   Rispondi quotando
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