Ergonomia comandi BMW

[andrew1]

Vorrei indicare alcune impressioni sui comandi della bmw rispetto alle jappa che avevo prima.

Frecce: le jappa avevano l'interuttore a portata di pollice sinistro: si tirava la leva a sx o dx e per spegnere si premeva al centro. Sulla bmw io trovo veramente scomodo l'inserimento della freccia destra, mentre inusabile lo spegnimento delle frecce, sempre a destra: solitamente quando si deve spegnere la freccia uno è in fase di accelerazione, quindi mentre gira la manopola del gas deve premere quel pulsante: quasi impossibile.
E' vero che le frecce si disinseriscono sole, ma secondo me è pure questo scomodo: nei sorpassi autostradali sono abituato a tenere la freccia accesa (anche se il codice non lo prevede) così almeno una roba che lampeggia dà più nell'occhio; con lo sgancio automatico, ci si ritrova a dover rimetterla, così pure in città in certe occasioni. Potevano metterlo "customizzato", ogniuno lo attivava o meno.
Secondo me il sistema jappa è migliore, ed anche gli hazard si potrebbero inserire premendo al centro l'interuttore nel caso non sia accesa nessuna freccia. Nella bmw se uno magari è impegnato in una frenata di emergenza e vuole inserirli, rischia forse di modificare l'effetto frenante del freno anteriore per dover premere l'interuttore di destra (assieme all'altro): secondo me in condizioni di emergenza la mano destra deve essere libera di modulare sul freno e sull'acceleratore, abs o non abs, non fare altro.

Lampeggio abbagliante: secondo me era più comodo averlo sul davanti del blocchetto, lato frizione per intenderci, ma in fondo anche quello bmw non è malvagio.

Avviamento motore: secondo me è più comodo quello jappa, messo al posto dell'inserimento della freccia dx sulla bmw: questo perchè se si spegne il motore nelle partenze in salita, si può tenere frenato il freno anteriore e mettere in moto, mentre con il sistema bmw si deve proprio togliere la mano dalla manopola, e se si vuole tenere frenato si deve fare le contorsioni con le dita.

Anche il blocco di emergenza secondo me è meglio averlo a portata di pollice, perchè, sempre secondo me, se deve venire azionato in caso di caduta o emergenza è molto probabile che uno lo debba fare tenendo il manubrio "in mano", mentre per azionare quello bmw si deve lasciare la manopola destra.

Io la penso così, come avrete notato non si tratta di "abituarsi", bensì proprio di ergonomia. I riferimenti che faccio sono rispetto al TDM ed all'XT, le moto che avevo prima, non sò se altre jappa hanno i comandi disposti in modo diverso.

[Il Maiale]

I comandi BMW sono atipici, diversi da tutti...direi che non ho mai letto in nessun giornale che son migliori come ergonomia...come rifinitura sicuro!

Molto è dettato dall' abitudine.

Se hai solo il o la bmw no problem, ti abitui, altrimenti rischi di far come me, urli al mosto del clacson e usi le braccia al posto delle freccie....in situazioni di emmergenza io non trovo MAI nulla abituato alle altre.
Credo però che chi è abituato, possa dire la stessa cosa quando sale su un' altra....anche se le altre TUTTE sono molto più intuitive e facili!

sono 5 anni che voglio suonare ed invece metto la freccia, vedi tu

[biancoblu]

dal 79 guido Bmw,ho avuto anche altre moto ma il clacson tuttora fatico a trovarlo specie in fasi concitate d'emergenza,trovo invece comodissime le frecce ed il comando per il loro spegnimento(quello manuale)vacca se invece trovo al primo colpo il tasto del lampeggio

[andrew1]

Ma io non intendo i comandi che necessitano impratichirsi tipo clackson o freccia sx, facevo proprio un discorso di ergonomia; esempio, biancoblu tu ti trovi bene con lo sgancio freccia: io esempio giro a sinistra e dopo aver girato accelero, rilascio per cambiare marcia, riaccelero ecc. Durante questa procedura devo, con il pollice destro, mentre il polso ruota, premere lo sgancio freccia.

Secondo me è più ergonomico avere il sistema jappa, che prevede di premere il pulsante che si trova a sinistra, e che premevo mentre ero in accelerazione ed il polso sx era fermo come pure la mano.

Tutto qui ...

[Motopoppi]

Originariamente inviata da andrew1

... io esempio giro a sinistra e dopo aver girato accelero, rilascio per cambiare marcia, riaccelero ecc. Durante questa procedura devo, con il pollice destro, mentre il polso ruota, premere lo sgancio freccia.

Secondo me è più ergonomico avere il sistema jappa, che prevede di premere il pulsante che si trova a sinistra, e che premevo mentre ero in accelerazione ed il polso sx era fermo come pure la mano.

Tutto qui ...

Non mi sembra di vitale importanza togliere la freccia mentre apri il gas dopo la svolta ... anche se aspetti qualche secondo credo che la viabilita' non ne risenta in modo pesante .
E poi le frecce si spengono da sole ... almeno sul mio GS ... non so se è previsto per tutti i modelli.

E te lo dice uno che con questi comandi ci convive da luglio e per 22 anni ha guidato moto con comandi "normali"

[torelik]

Originariamente inviata da stuka

sono 5 anni che voglio suonare ed invece metto la freccia, vedi tu

Si, capita sempre anche a me anche se sono 15 anni che giro in BMW.
Ma credo sia una reazione istintiva, dettata dal fatto che il pulsante delle frecce è in posizione più comoda (per le mie manazze). Diciamo che dopo la prima volta mi impongo di centrare il tasto... e non sbaglio più... fino al giorno successivo.
Per il resto sono convinto che i comandi siano tipici del marchio e mi spiacerebbe venissero rivoluzionati.

[c.p.2]

ormai dopo anni di bmw mi sono rassegnato, non suonerò mai il clacson in tempo, comunque preferisco i comandi jap, trovo che siano più intuitivi

[abii.ne.viderem]

Originariamente inviata da stuka

sono 5 anni che voglio suonare ed invece metto la freccia, vedi tu

Idem, e viceversa...

[desideriogs]

i comandi non sono intuitivi,ma ci si abitua,inserire e disinserire le frecce è abbastanza comodo,ma il problema è il clacson:ogni volta,soprattutto in situazioni d'emergenza,aziono la freccia sx.mi consola il fatto che non sono il solo...

[andrew1]

Io con i comandi di sx non ho problemi ... ho la moto da 3 giorni e non ho mai cannato fra freccia, clacson e abbaglianti (fortuna del principiante?), quello che non trovo comodo è lo sgancio delle freccie, che se provo ad attuare mentre tipicamente sono in accelerazione, devo mollare l'acceleratore. Forse per quello avranno messo lo sgancio automatico, che peraltro ho notato varia in funzione della velocità: più si corre, prima sgancia: quando percorro la mia via a 40 km/h sgancia dopo 500 metri, se invece la percorro a 100km/h sgancia dopo 200 metri.

[MacGyver]

Originariamente inviata da stuka

sono 5 anni che voglio suonare ed invece metto la freccia, vedi tu

...una sera a cena con amici.....circa 25 "bestie" possessori di BMW.....feci loro una domanda:
MA QUANDO VI CAPITA CHE ALL'IMPROVVISO VI TOCCA DI SUONARE.....:
1. INSERITE LA FRECCIA SN.
2. SUONATE IL CLACSON
......TUTTI HANNO RISPOSTO "1"......E DIRE CHE L'ETA' MEDIA DEI COMMENSALI ERA INTORNO AI 55/60!!!!

[Berghemrrader]

Ho da tre settimane la mia prima automobile con cambio automatico dopo decenni di cambio manuale.
Sembrava un delirio ed invece mi trovo benone e non riesco più a concepire il cambio manuale.
Lo stesso per le moto, dopo i primi 15gg è una cosa spontanea, arrivando da una Yamaha mi sentivo a disagio, ma le frecce sono un grande passo avanti a mio avviso.
Una volta che sai dove sono ti viene automatico, è solo una questione di abitudine, come per molte cose, e non tornerei mai indietro.

[Titospy]

Per me i comandi bmw sono perfetti!

se li cambiassero mi girerebbero le palle!

se proprio vogliamo...... l'interruttore d'accensione è posizionato un pelo troppo alto......

[alfredo.s]

ma la 1150gs ha lo spegnimento automatico delle frecce?
come per tutti, non so cosa sia il clacson, può darsi che non sia comodo riaccendere la moto, ma le frecce mi piacciono.

[torelik]

Originariamente inviata da alfredo.s

ma la 1150gs ha lo spegnimento automatico delle frecce?
come per tutti, non so cosa sia il clacson, può darsi che non sia comodo riaccendere la moto, ma le frecce mi piacciono.

No, sui GS non c'è lo spegnimento automatico delle frecce. L'avevo sul 1100 S e ritengo sia un utile.
A volte mi accorgo dopo molti km di aver la freccia inserita...

[ITALO]

Originariamente inviata da torelik

No, sui GS non c'è lo spegnimento automatico delle frecce.

A me risulta che sui GS1200 c'è lo spegnimento automatico.

In realtà però l'automatismo dovrebbe servire solo come accorgimento per non dimenticarsi pericolosamente le frecce accese... Per una guida regolare le frecce andrebbero spente manualmente.

[condor]

sul mio K le frecce si disinseriscono da sole dopo 250 mt o alcuni secondi che stanno accese se si è in movimento lento nel traffico.
Restano inserite se si è fermi e le devi spegnere a mano.
mi pare una cosa sensata e pensata con attenzione.
interessante leggere il tuo commento, ho appena detto il contrario sul post:
http://quellidellelica.com/vbforum/s....php5?t=106651

[bobino]

ahh.......quindi c'è il clacson!!!

[naga]

Io trovo scomodo la mancanza del flash per gli abbaglianti e poi vogliamo mettere il pulsante dei fendinebbia sulla RT?

[Mark60]

In effetti il primo contatto non è subito intuitivo...(uso BMW da un anno) però devo dire che dopo un pochetto di abitudine quasi tutto risulta abbastanza funzionale (clacson a parte!!! )
Le frecce mi piacciono nel loro insieme...l'avviamento credo sia stato messo volutamente fuori portata di pollice per evitare di fare il classico avviamento alla "smanettonhaus" con sgasata annessa!

Originariamente inviata da naga

Io trovo scomodo la mancanza del flash per gli abbaglianti e poi vogliamo mettere il pulsante dei fendinebbia sulla RT?

Non vorrei contraddirti ma...il flash esiste (sarebbe un caso unico se non l'avesse!): è il pulsante dell'inserimento abbaglianti che, se premuto nella parte inferiore, ha la funzione "flash" !

Originariamente inviata da torelik

No, sui GS non c'è lo spegnimento automatico delle frecce. L'avevo sul 1100 S e ritengo sia un utile.
A volte mi accorgo dopo molti km di aver la freccia inserita...

..nel 1150 non lo sò..ma se la tua moto è quella che hai in firma...e non disinserisce le frecce consiglio una visitina al conce! Il GS 1200 HA il disinserimento automatico delle frecce!

[torelik]

Originariamente inviata da Mark60

..nel 1150 non lo sò..ma se la tua moto è quella che hai in firma...e non disinserisce le frecce consiglio una visitina al conce! Il GS 1200 HA il disinserimento automatico delle frecce!

Grazie del suggerimento !
O sono proprio stordito... oppure qualcosa non funziona.

[naga]

Originariamente inviata da Mark60

Non vorrei contraddirti ma...il flash esiste (sarebbe un caso unico se non l'avesse!): è il pulsante dell'inserimento abbaglianti che, se premuto nella parte inferiore, ha la funzione "flash" !

In effetti oltre al pulsante di cui parti, intendo il vero e proprio flash stile jap. Finche' premi azioni l'abbagliante e ti consente appunto di flashare. Io lo troverei utile.

[Jack_27]

Clacson davvero scomodo!
A tutto il resto mi sono abituato e mi ci trovo bene.
Ps.
XXL di guanti!

[Stef@no-LIVE]

Quello del clacson anche per me è sempre un po' difficoltoso trovarlo!
Scendo da una jap e salgo sul gs e viceversa....non vi dicoi primi 10 minuti di viaggio che panico
Cmq so che aprilia ha invertito un paio di comandi rispetto allo standard mondiale.
Negli anni '70 tutti i costruttori di motociclette europei e americani si sono converti al comando del cambio secondo scuola jap (comando a sinistra prima in giù le altre in sù), non è il caso che entro fine decennio i jap si adeguino ai comandi BMW?

Serve solo un po' di pratica, anche l'ergonomia non è poi così male forse solo il tasto della messa in moto è un po' fuori portata di pollice anche per la mia manona.....infatti lo premo con l'indice azz!!!!